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1. 1 名無しのプログラマー 2021年01月13日 16:48 ID:HDc9yYKN0
   SSDのデータサルベージめんどくさいで。
   又聞き情報伝達止めろ
2. 2 名無しのプログラマー 2021年01月13日 16:49 ID:0cMvTHDD0
   なんか元スレにエセ先生が湧いてて誤解する輩がいそうだけど、SDDが壊れないのはHDDと違って物理的な可動部分が無いから物理的に壊れにくいってこと。
   電気的に壊れるとHDDと違ってディスクに書き込んでないからどうあがいても復元できず、データ吹っ飛ぶよ。
   まあ、本当に失ったら困るデータとかはクラウドに上げるなりして、バックアップしとかないとね。
3. 3 名無しのプログラマー 2021年01月13日 16:52 ID:0TJQiHIh0
   >>2
   クラウド・・・データ吹っ飛び・・・大事な写真が・・・
4. 4 名無しのプログラマー 2021年01月13日 16:54 ID:rf.SdKRf0
   SSDはアプリやシステムドライブ用にしてHDDはRAID組んでデータ保管用にしてるな
5. 5 名無しのプログラマー 2021年01月13日 16:59 ID:zTYSYJmg0
   東芝のSSDとか故障判定が早いから書き込めないけど
   読み出しはできるみたいな中途半端な壊れ方する模様
   
   耐久性の数字を伸ばすために限界まで酷使して
   壊れた時に手も付けられないってのは勘弁な
6. 6 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:01 ID:3TQvw.zF0
   マジレスするとHDDの方が長期保存できる
   USBメモリより外付けHDDの方がいいのは本当のこと
   ただHDD大量の熱が出て冷却してる仕組み何で冷却システムが突然壊れてHDDが全部行く時がある
   
7. 7 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:02 ID:utC6Xgx60
   >>2
   HDDって読めなくなっても基盤交換したらワンチャン生き返ったりしない？
   >>3
   本当に大事なデータは複数の媒体にセーブしとくんやで
8. 8 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:02 ID:dYJjVpSg0
   SSD「突然予兆もなくぶっ飛びますｗサーセンｗｗ」
9. 9 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:07 ID:L27B7a930
   壊れた時にＨＤＤならデータ救出できる見込みあるけど、ＳＳＤはマジで全部キレイさっぱり消えるから無理
   詳しくないから分からないけど、この差はなんなんだ
10. 10 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:07 ID:vb4p5KHl0
    >>7
    今のHDDは基盤がそのHDD専属になってるので、同ロットでも基盤交換してもダメよ。
11. 11 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:07 ID:64VB.EQC0
    HDDは壊れる確率高すぎる
12. 12 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:10 ID:vb4p5KHl0
    メインCドライブを高速SSD、保存ストレージ用途に安めの大容量SSDで、外付け定期バックアップ用途でHDDをその都度接続、あたりが良いよ。
    動画とかを扱うとか、それ以上に容量食うならサーバーと併用。
13. 13 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:11 ID:vb4p5KHl0
    >>9
    SSDはあいてるとこに書き込みまくりの方が速度低下も無いし、素子の平滑化にもつながるから、コントローラー壊れたら即死。
    ハードディスクはランダムに書き込むより連続したほうが読み書きが早いから、救出しやすい。
14. 14 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:13 ID:vb4p5KHl0
    >>5
    中途半端じゃなくてそれが正しい。
    読めるうちにデータを救出して捨てる。
    限界まで使い切って死ぬほうが厄介。
15. 15 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:13 ID:0cMvTHDD0
    >>7
    する、今まで通り使えなくても業者に依頼すればデータの復元率は高い（暗号化してると無理だけど）。
    吹っ飛びはSSDの方が復元率低い、というかほぼ復元できない。
    ただ、吹っ飛び率というか、HDDはアームの部分など物理可動部分がある以上は遅かれ早かれ壊れる消耗品としてとらえて、写真などはRAID機能付きの外付けHDDケースにHDD2台突っ込んでミラーリングして保存しとけば良い、たかが数万円の投資だ。
16. 16 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:14 ID:zVldJ18V0
    一等大事なデータはSSDとHDDとUSBとSDカードとブルーレイとDVDとタブレットのストレージとクラウドに保存しとるな
    家が焼けたらクラウドしか残らんな
17. 17 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:14 ID:0cMvTHDD0
    OSなどのシステムソフトはSDDに、消えても良いデータはHDDに、消えたら困る少量のデータはクラウドに、消えたら困る少量のデータは外付けのRAID HDDに。
    今の最適解はコレだね。
18. 18 17 2021年01月13日 17:15 ID:0cMvTHDD0
    すまん、色々間違えた。
    OSなどのシステムソフトはSSDに、消えても良いデータはHDDに、消えたら困る少量のデータはクラウドに、消えたら困る大量のデータは外付けのRAID HDDに。
19. 19 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:15 ID:IQ4IBQMh0
    >>5
    それは故障じゃなくて寿命の時の話だけど、親切ではある。
    
    正直データ倉庫利用以外にHDDは生き残れないんだし、まだまだ容量増やさないとダメだと思うわ。
    もう20年くらい言われ続けてるけど、保存の必要な世の中のデータ量の増加に対して記憶デバイスの容量増加速度が遅すぎる。
20. 20 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:17 ID:M0Ataajd0
    HDDの方が鉄の枠で出来ているし中の部品も細かく多いしコストがかかる気がする
    SSDは基板と回路だけだし大量生産も出来るし、ただHDDは長期保存には向いてそう
21. 21 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:19 ID:0cMvTHDD0
    >>19
    せやな。
    バックアップ目的で手元にとっておくなら、SDカードくらいの媒体に128TBくらい入るような感じにならんと、場所をとりすぎる。
    
    ただ、何十年もとっておきたいデータって、写真くらいしか思い浮かばんなあ。
22. 22 名無しさん+ 2021年01月13日 17:21 ID:WGjfKXYE0
    ※17
    クラウドは勝手に消すから信用ならん
23. 23 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:23 ID:0EVQkIPL0
    データ救出の難易なんてバックアップしときゃすむ話
    データセンターなんかは別かもしれんが、それはそれで素人がどうこう言える話でもない
24. 24 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:26 ID:hrawiteB0
    今SSDも安くなったし容量も普通の人なら250GBもあれば足りるからSSDで充分過ぎるんだよなぁ
    なによりHDDじゃ動作遅すぎてきつい
25. 25 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:27 ID:L27B7a930
    >>13
    コントローラーっていうのはバラバラに書き込んだ一連のデータの関係を管理してるってことか
    確かにそいつが壊れたらどうしようもねーわ
    説明ありがとう！
26. 26 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:28 ID:zTYSYJmg0
    ヘリウム充填のHDD買ったけど長期保存に向いてるかどうかわからん。
    通常のより内部が劣化しにくかったりすんのかね。
    気圧差が経年劣化にどう影響するかも謎。
    
    タバコ吸う人間の環境だとヤニでHDDが壊れやすくなるとかも聞いたな
    
    SSDもQLCとか気にせず買っちゃう人はSSD容量満杯にするような
    雑な使い方してカタログスペックより早く壊しそうな気がする
27. 27 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:28 ID:utC6Xgx60
    >>10
    ダメなんか…
    でも基盤のバイナリデータ(？)書き換える術があればなんとかなるんかな？
    >>15
    RAIDボックスくらいありますがな
    >>10
    ＋クラウドに上げたりしてるから「基盤交換すれば…」とか考える必要もないんだけどな
28. 28 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:29 ID:x7X.BPM50
    >>6
    2年ほど通電せずにおいたPC立ち上げたら、起動はしたけどファイルが結構破損してたことある
29. 29 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:30 ID:BXwzZ7lP0
    >>1
    それそれ
    壊れる予兆も無いし、逝ったら終わりンゴw
30. 30 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:30 ID:L27B7a930
    そういえばＡｍａｚｏｎクラウドに勝手に写真を保存されててそれを削除したらローカルディスクと同期してそっちも全消去されたって嘆いてるやつ居たな
    クラウドも考え物だぜ
31. 31 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:31 ID:wyBvQhyR0
    Amazonでも売ってるWDのHDD6TBは故障が多いから気をつけてな
    今買いなのは4TBモデル
32. 32 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:35 ID:lp1qucUt0
    HDD安いんだから、大事なデータは複数のHDDにバックアップ取るのが1番確実。
    念の為クラウドにも上げてたら問題なし。SSDだけ保存しとけば大丈夫って思ってる1は怖いわ。
33. 33 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:39 ID:5PCSae8F0
    そもそもウン万も掛けるほど貴重なデータを持っていないのであった
    ほぼほぼ(ry
34. 34 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:39 ID:i.r0fsNL0
    RAIDのHDDに保存しろと言うけれどそれなら複数のSDDに保存した方が良くない？
    
    安いとはいえやっぱり速度は気になるよ。
35. 35 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:42 ID:BjCid5Mv0
    以前HDDが突然ぶっ壊れて写真データが消えたことあったから今は何重にもバックアップ取るようにしてるけど、そういう用途だと安くて容量が大きい方が助かる。
    SSDは個人PCのシステム用で、それでも500G〜1Tくらいは現実的な値段で買えるから十分。
36. 36 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:46 ID:IQ4IBQMh0
    256KBなSSD使いも1TB使いも普通異使うには1日に書き込むデータ容量は基本同じだから
    容量が倍のSSD買っておけば2倍の書き込み耐性があるようなもの。QLCでも大丈夫だよ。
    よほど間抜けなコントローラー使ったSSDでなければ容量パンパンでもウエアレベリングは効くよ。
    既に書き込んである部分も隙を見て書き換えてるｗ
37. 37 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:46 ID:6VpstWj00
    >>22
    最近degooにやられたマンか？
38. 38 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:47 ID:u6QjU3Db0
    SSDのデータ発掘が楽とかエアプもいいとこだな
    
39. 39 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:49 ID:IQ4IBQMh0
    >>34
    そりゃ、必要な容量を用意できる財力があるのならSSDの方が良いに決まってる。
    （数年単位で通電しないとかでもない限り）
40. 40 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:50 ID:dhjAWOOx0
    SSD「ただし数年もしないうちにいきなりアクセス不可になります、バックアップはHDDに定期的にとってね❤」
41. 41 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:58 ID:6VpstWj00
    なんだかんだ言ったところでお前らが保存してるのはエ○ばっかだろ
42. 42 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:59 ID:wIuwep7s0
    もう10年近く前、NASが出来た頃から、本体は容量少ないSSD＋RAID NAS構成よ。
    どうせ無線LANがボトルネックになるから、NASはSSDにする理由が見当たらない。
43. 43 名無しのプログラマー 2021年01月13日 17:59 ID:w8qiOAVQ0
    >>34
    データセンターみたく四六時中バックアップ稼働させてるなら速度も大事かもだけど、個人用途で数時間〜数日おきくらいなら、速度あっても宝の持ち腐れな気が。
    MacのTime Machineとかだとほっといて気がついたらバックアップ済んでるし、HDDのRAIDで十分だと思う。
44. 44 名無しのプログラマー 2021年01月13日 18:08 ID:BjCid5Mv0
    >>42
    最近NASを新調した時にSSDにしようかなって最初考えたけど、LANが1GbpsだからSSDにしても意味ないし、10Gbpsに対応しようとすると更に金かかるから結局HDDにしたわ。
    そもそも頻繁にアクセスする物でもないからNASにSSDなんていらん。
45. 45 名無しのプログラマー 2021年01月13日 18:10 ID:UJCa9jcr0
    >>34
    個人が気にするレベルじゃない
    
    スマホのバックアップをオンラインストレージに突っ込んでる方がずっと遅いけど気にしないだろ？
    EドライブあたりにRAID組んだHDD入れて、ゲームや動画や写真は全部そっちに置くだけでいい
46. 46 名無しのプログラマー 2021年01月13日 18:17 ID:w5YgllJV0
    SSDって壊れる前兆とかあるの？
    SDカードなんかはある日突然っていうのを経験してるから定期的に買えるのめんどくせえからHDD使ってる
47. 47 名無しのプログラマー 2021年01月13日 18:17 ID:E1tnM8M30
    SSDもHDDも消耗品と割り切るしOSやゲームドライブだけSSDで他は安い適当な容量のHDDだわ
48. 48 名無しのプログラマー 2021年01月13日 18:20 ID:uJwQ6wmO0
    NAS用にHDD買ったけど1年で調子がおかしくなってきた
    結局当たりを引けるかどうか
49. 49 名無しのプログラマー 2021年01月13日 18:27 ID:qr7qOoGj0
    ノートはSSDだけれどデスクトップは用途の都合HDDだな
    SSDはシステムドライブだけで、それ以外は今後もSSDに変える事はないと思う。
    なんか、HDDはこれ以上安くならないだろうと思っている所を超えて中国崩壊論(崩壊しない)みたいなっとる。
50. 50 名無しのプログラマー 2021年01月13日 18:28 ID:63vjDAdM0
    >>1
    そもそもフラッシュメディアは、一定期間通電がないと情報の揮発の可能性あり。
    
51. 51 名無しのプログラマー 2021年01月13日 18:29 ID:09dP7KxJ0
    消えて困るデータならRAIDを組めばいい、今やTBクラスでも気軽に組める価格だからな
52. 52 名無しのプログラマー 2021年01月13日 18:42 ID:4Dph5VZ60
    ＨＤＤはじわじわ壊れることが多い
    ＳＳＤは本当に突然来る　しかもハズレ引くと1年もたない
    救いは読み出しオンリーで壊れてくれる場合もあるが　そうでない場合もある
    データの置き場にはリスク高いわ　システムなら早くて良いけど
    ＵＳＢメモリ壊れたことあるやつなら　判るだろ
53. 53 ssd 12名無しのプログラマー 2021年01月13日 18:52 ID:.m4t.X7n0
    もう何年前か覚えてけどSSDが最大で120GBくらいだったころに買ったSSDが全然壊れる気配なく動いてる。
    その間、バックアップ用のHDDは何台不調になっか数え切れない。
54. 54 名無しのプログラマー 2021年01月13日 18:53 ID:66bwdd7Y0
    物理的衝撃に弱いけれどハードディスクのほうが「そこそこ」長持ちだからなあ
    ……とはいえ電磁バースト攻撃くらえばSSDだろうとHDDだろうと送電線だろうとみなひとしくおだぶつだからなあ……地下ででも暮らすか？ｗ
55. 55 名無しのプログラマー 2021年01月13日 19:00 ID:sqP3tJ850
    　　　SSD　　HDD
    価格　　×　　　○
    容量　　×　　　○
    速度　　○　　　×
    復元　　×　　　○
    
    システムにSSDでデータ保存はHDDが無難だろ
56. 56 名無しのプログラマー 2021年01月13日 19:12 ID:cKnd2Gt20
    >>44
    NASでもランダムアクセス性能段違いやで
    SSDキャッシュくらい載せないととにかく遅い
57. 57 名無しのプログラマー 2021年01月13日 19:15 ID:cKnd2Gt20
    最強のバックアップメディアはLTO
    一部欠損してもパリティから復元できるし、電気的には破壊されない
    なお、個人には手が出ない模様
58. 58 名無しのプログラマー 2021年01月13日 19:15 ID:iOSoY3vD0
    頑丈ってのはアテにならないな
    MicronのNVMe接続の高級SSDは、子会社のCrucialのSATA接続の低級SSDよりかは「寿命が短い」
    発熱かな？
    
59. 59 名無しのプログラマー 2021年01月13日 19:20 ID:B.eU8pek0
    SSDのデータ再生なんてそこまで難しくない
    ICソケットに入れてリーダーで読み出せばいい
    もしくは剥がして別の基板につけるとか
60. 60 名無しのプログラマー 2021年01月13日 19:24 ID:njmMBzGz0
    >>57
    ペタくらいからいけるで
61. 61 名無しのプログラマー 2021年01月13日 19:38 ID:qgr8XDff0
    ※58
    同じ世代の製品なら速度を上げたら寿命は縮まるのは常識だろ
62. 62 名無しのプログラマー 2021年01月13日 19:44 ID:MBMHqweT0
    金さえあればOSはSSD、データはHDD、バックアップはLTOのテープが最強だけど個人でそこまでのデータ扱うかと言われるとねｗ
63. 63 名無しのプログラマー 2021年01月13日 19:44 ID:dQqAitFQ0
    どうせSSDとHDDしか知らんニワカやろ
64. 64 名無しのプログラマー 2021年01月13日 19:45 ID:kDIh2dhl0
    SSDのデータ復旧が簡単とか言う奴は比較的初心者向けWDのSSDのコントローラーデータを仮想構築してから言ってみてくれ
    最初に手を出した時発狂したぞ(慣れた)
65. 65 名無しのプログラマー 2021年01月13日 19:55 ID:Zsj29TSC0
    >>1
    まるでHDDが簡単みたいな言い方だな
66. 66 名無しのプログラマー 2021年01月13日 19:58 ID:HpwC3nF20
    >>57
    書こうとしたこと全て書かれてた
    テープ万歳（血涙
67. 67 名無しのプログラマー 2021年01月13日 20:07 ID:0cMvTHDD0
    ※22
    情弱すぎる、「オートマの車はすぐ壊れる、マニュアルが一番」って言ってるうちの爺さんと同じレベル
    知識をアップデートせーよ
68. 68 名無しのプログラマー 2021年01月13日 20:08 ID:3dr0jArB0
    一般家庭の用途で使い切るような寿命じゃねえだろ
    P2Pツール24時間フル稼働でもしてんのか
69. 69 名無しのプログラマー 2021年01月13日 20:10 ID:znRCxOqX0
    ssdのほうがいいのは分かるが、このスレッドの記載は微妙。。。
70. 70 名無しのプログラマー 2021年01月13日 20:28 ID:WtovKLKo0
    最近はもうメーカーPCでも余程の安物でもなけりゃSSDが多くね？
71. 71 名無しのプログラマー 2021年01月13日 20:28 ID:ksSCfRnh0
    極論HDDの方がシークというアナログ動作のディスクでやってる分、物理的にデータの保持では有利
    まあ今やそんなのSSDの前にメリットですらないが
72. 72 名無しのプログラマー 2021年01月13日 20:29 ID:4keEB0C50
    でもHDDもヘッドが端っこでグシャアアなってるときもあるからなｗｗｗ
    始めてみたときはそういう複雑な機構なのかな？と思ったわ。
73. 73 名無しのプログラマー 2021年01月13日 20:31 ID:MBMHqweT0
    >>67
    2019年にもNTT系がやらかして一部復旧不可やらかしたりたまたまバックアップが発見されたが当初は更新してい何も関わらず勝手に削除して復旧不可とかNECにやられたふくいナビの件とか色々事例はある
    
    自分のミスでもないのに復旧までの間作業等が止まるのも嫌なもんだろ？
74. 74 名無しのプログラマー 2021年01月13日 20:34 ID:k3ZvmBY80
    >>65
    SSDに比べたら簡単だろ
75. 75 名無しのプログラマー 2021年01月13日 20:38 ID:0zTPkl290
    用途が違うんだからこのまとめ見てるようなI俺も含めPCオタクはどっちも積んでるでしょ
    なんで1か0かでしか物事を考えられないんだろ
76. 76 名無しのプログラマー 2021年01月13日 20:54 ID:1F2yrPaa0
    SSDが頑丈でデータサルベージが楽？
    どこの世界線からきたんですかね
77. 77 名無しのプログラマー 2021年01月13日 21:06 ID:Muiii9OP0
    RAMディスクはもう死んでしまいましたか？
78. 78 名無しのプログラマー 2021年01月13日 21:13 ID:sqP3tJ850
    >>59
    君頭大丈夫？
79. 79 名無しのプログラマー 2021年01月13日 21:29 ID:cUa3NNwF0
    １年ぶりくらいに違うPC使って電源つけたらサムスンSSDのデータが飛んでいた。
    SSDのデータは消えることはある。サムスン製が悪いのもあるかもしれん。
80. 80 名無しのプログラマー 2021年01月13日 21:31 ID:KpHyztu30
    HDD安いちゃ安いけど容量方向の進化は停滞してる気がする
    2003年くらいに250GBを1万くらいで買ったけど
    当時、10年後の2015くらいにはペタバイトのHDDかそれに近いのが出るんだろうなって思ってた
81. 81 名無しのプログラマー 2021年01月13日 21:56 ID:aguRQzCf0
    SSD：普段使い、HDD：バックアップみたいに使い分けるという脳はないのか？
82. 82 名無しのプログラマー 2021年01月13日 22:34 ID:UJCa9jcr0
    >>79
    消えることはある
    じゃなくて、消えるのが当然なんだよ
83. 83 名無しのプログラマー 2021年01月13日 22:55 ID:8ytS9s4s0
    SSDは故障したとき全データが飛ぶ、HDDは復旧できるファイルがある
84. 84 名無しのプログラマー 2021年01月13日 23:33 ID:4keEB0C50
    なんでSSDやUSBのメモリコントローラの詳細な仕様あんまし載ってないの？
    内緒にせんかったら安価な機器でも救える数々の命があったかもしれんやん。
85. 85 名無しのプログラマー 2021年01月13日 23:57 ID:sqP3tJ850
    >>79
    SSDは特性上長時間放置(通電しないでおく)しておくとデータが消える
86. 86 名無しのプログラマー 2021年01月14日 00:19 ID:fxPb.Kcj0
    x25-m未だに使ってるわ、10年以上経っても壊れない
87. 87 名無しのプログラマー 2021年01月14日 02:03 ID:BrDvdCa30
    未だにHDDがレガシー化しないという事は
    SSDにダメは理由があるからだね。
88. 88 名無しのプログラマー 2021年01月14日 02:36 ID:WG6gQPc00
    SSDにぶちこむのは起動系のファイル
    HDDにぶちこむのはエ口動画
    使い分けしろ
89. 89 名無しのプログラマー 2021年01月14日 06:16 ID:4aPAy5uh0
    >>4
    これが、賢い使い方
90. 90 名無しのプログラマー 2021年01月14日 10:12 ID:Nmo.rBv.0
    そろそろ両方の特性持った奴が出てきてもおかしくなさそうだけどな
91. 91 名無しのプログラマー 2021年01月14日 11:14 ID:cBtNsKYa0
    ここ3年ぐらい値下げ幅も停滞してるし、普通に買いかもな
    
92. 92 名無しのプログラマー 2021年01月14日 12:30 ID:yzj8hJms0
    OS起動用のディスクとしてはHDDは絶対使いたくないが、保管庫としての役割なら全然問題ないな
93. 93 名無しのプログラマー 2021年01月14日 12:30 ID:vfhscNRQ0
    >>90
    ハイブリッドHDD「あの…」
94. 94 名無しのプログラマー 2021年01月14日 13:58 ID:c8lfEKtM0
    CドライブはSSD、他はHDD
    大してアクセスもせずデータを置いておくだけなのにSSDはさすがにもったいない
95. 95 名無しのプログラマー 2021年01月15日 18:36 ID:7QVC9whX0
    基板じゃカスども
96. 96 名無しのプログラマー 2021年01月16日 10:36 ID:x79rbf5b0
    素人速報
97. 97 名無しのプログラマー 2021年01月26日 16:26 ID:OCDbUBey0
    CMRのHDDなら復旧の可能性は他の追随を許さない

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