コメント

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1. 1 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:18 ID:g2kYykBg0
   一回目で副反応辛い人って無症状でかかってて一回目ですでに二回目同等の
   抗体できてる疑いあるんだがその辺とかの見直しはないの？(薬品ケチる意味でも)
2. 2 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:22 ID:fPKkbOm50
   ど田舎民ワイ
   ジジババにしか回ってこない
3. 3 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:22 ID:vymxXruZ0
   一人一人抗体調べる方が手間も金もかかるんじゃね？
4. 4 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:23 ID:DTa0ALuX0
   ちなガチガイジは基礎疾患枠で既に打ってるから今打ててない40代以上はただの無能
5. 5 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:24 ID:O9yR00580
   11月末に希望者終了予定なのに
   「未だに打ってないこいつらの正体」
   とか予約待ちなのすら分からんガ○ジなんかな？
6. 6 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:24 ID:8DniySCC0
   春頃、対面で打ち合わせした相手が3日後にコロナで死亡したからさすがに恐ろしくて打ったわ
7. 7 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:25 ID:WmRsc1hH0
   どっちでもいいよ
   打ってる・打ってないでマウント取ろうとしてる雑魚が総じてゴミなのさ
8. 8 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:26 ID:LrqI.klk0
   日本全体での数値なら子供達が結構な割合なはず
9. 9 金ぴか名無しさん 2021年09月22日 23:27 ID:.6o4f9NR0
   国民の半数だか６割だか打てば集団免疫だかでコロナ終わるって言ったよね？
   嘘付いたの？
   個人でも２回打てば問題無いって話が３回目とか言い出したよね？
   嘘付いたの？
   挙句にワクチン効かない変異がとか言い出したよね？
   バカなの？
10. 10 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:27 ID:WmRsc1hH0
    >>1
    だから自然にできる抗体とワクチンに誘導される抗体は違うと何度も
11. 11 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:27 ID:vGVwEtV40
    メリット無いからね
    日本人らしい末路
12. 12 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:27 ID:EWkowD7i0
    ＞1
    どうだろうな、手間がかかるし抗体検査までして空振りに終わる可能性の方が高そうだし
    デメリットの方が多いんじゃないかな
13. 13 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:28 ID:qOIHAHao0
    20代やが、今月末にやっと1回目だわ
14. 14 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:28 ID:pKaQVKID0
    AirPods Proくれるって言うまで待ってるなう
15. 15 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:29 ID:4U9DWe5Y0
    ワイが職域接種で人柱になったからか家族も最近予約取ってて草
16. 16 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:30 ID:9DK4bPWs0
    >>9
    何言ってんだ収束してんじゃん
    数字見ろよ・・・
17. 17 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:30 ID:IEpHoxRR0
    普通の国みたいに接種者にご褒美下さい
    ウヨさんも中韓に貢いでる内の一部でいいんで国内に回して・・・
    
18. 18 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:30 ID:JVKPM.lB0
    >>1
    ワイ打ってない慎重派やけど、ワクチン強要派のいう「ワクチンは社会・医療体制のため」って本当か？
    ワクチン非接種者はワクチン効果から鑑みて相対的に「発症を自覚しやすい」わけよな？つまり発症したら完全自粛しやすい人種だ
    その後重症化する確率は年齢にもよるけど、若者や中年なら交通事故以下の確率でしかない
    対してワクチン接種者はどうだ？
    発症に気付きにくいせいで出歩いて時間空間レベルでより多くのウィルスを撒き散らすわけよな？（感染後のウィルス排出量は同等byCDC）
    そしてここも重要だが、感染させる相手はワクチンの接種に関わらないからワクチン接種者同士の悪循環も生まれていく
    感染者ひいては重症者の頭数を増やして病床圧迫させる最大因子はワクチン接種者の方なんじゃねえの？
    そこら辺ちゃんとグラフネットワークとか使って分析してほしいわ、ワクチン打て打ていうなら是非とも頼む、接種した方が「いい人」になり得るならワクチン接種に傾くぞ
19. 19 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:31 ID:WmRsc1hH0
    >>9
    変異で前提条件が変わったに過ぎない
    嘘だの嘘じゃないだの浅い二元論で捉えるのはアホっぽいで
20. 20 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:31 ID:ojtXFAkp0
    身体弱くて普通のインフルエンザワクチンでも入院してるのに下手に打てるかい
    
21. 21 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:31 ID:pLXQxCkm0
    東京の西側の市だけど、まだ20代以下は予約できんぞ
22. 22 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:33 ID:JVKPM.lB0
    >>16
    弱毒化の話もあったりするし、なによりワクチン接種と収束に絶対的相関がないしなあ
    イスラエルやシンガポールの現状見ればブースター次第で悪化の可能性すらあるじゃん
23. 23 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:34 ID:gCARGnir0
    年齢制限が12才以上に引き下がったの、まだようやく先週くらいの自治体いっぱい在るからなぁ
    打ちたい人殆どが1回目打てるのが年内。ってのが現実やろ
24. 24 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:34 ID:JVKPM.lB0
    >>19
    コロナなんて変異が当たり前で、そもそもワクチン接種前から変異してましたよね？
    当然変異は条件内に含まれるべきでしょ？その上で2回接種でOKっつってたんじゃ？
25. 25 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:34 ID:FfEvXKdC0
    みんな打ってくれたせいか収まってきてるし俺は打たなくてもええやろの精神だぞ
26. 26 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:34 ID:Sd.D0qV50
    ふつうに、まだ打てないんだが。
    下級国民舐めんな
27. 27 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:35 ID:iI76KyHd0
    田舎だけどちょっと早まってようやく来月打てる、ほんとは１２月くらいだったから
    打ちたい人に限っては今年いっぱいまでかかるよ、どうしても
28. 28 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:35 ID:w7gDqhJj0
    >>16
    去年大騒ぎしてた数よりはるかに多いんですけど感覚麻痺してませんかね
    なんなら年初の増加もワクチン打つ前から減少したんですけど？
    本当に収束でこれで終わりだと言うならもう打つ必要無いですよね？
    
29. 29 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:36 ID:WmRsc1hH0
    >>18
    強要される必要もない
    ワクチン接種者の重症化率はかなり下がるからワクチン非接種者が巻き込まれない限り病床は圧迫しない
30. 30 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:37 ID:Ls5.e1430
    なんで同じ税金払ってるのにこんなに提供速度が違うんだろうな
    まあ政治家の力関係のせいなんだろうけど
31. 31 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:37 ID:JVKPM.lB0
    つうかSNSの医クラ中心に打て打て連呼してるけどさあ、、
    連中って春先に自分だけじゃなくて嫁子供にコッソリ打ったと個人アカでドヤってたのに、今や効果半減やA-DEの危険性、3,4回目接種、冬の第6,7波を目の前にして青ざめてる立場やろ？
    医療従事者をリスペクトしよう！みたいな風潮は悪くはないと思うけど、所詮分野外はシロウトと変わらんかったわけやろ、どうやって信用しろっつうねん
32. 32 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:38 ID:Tc.nHcNN0
    テレビニュースとかで接種の映像流れてるけどあの針刺すシーンがダメすぎて吐きそう
    
    それを自分に刺されるとか、接種後の副反応とか聞いてると余計に怖くて打てない
33. 33 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:38 ID:YmICVhFD0
    行政手続きすらロクにできないリアル底辺層だろ？
    そんなの訊かなくてもわかんだろ
    普通の会社は職域接種口うるさく言われるし、そうでなくても
    自治体から手続きが届く。20代学生の弟ですら2回打ってる
34. 34 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:38 ID:zX8tL97M0
    別に打っとけば良くない？一生効果あるわけじゃないだろうし、いいの生まれたらそっちに切り替わっていくだけじゃん
35. 35 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:40 ID:WmRsc1hH0
    >>24
    変異に前提を置かなかったらそれこそなんでもアリになる
    あらゆる変異を考えろというなら、何も言えるはずがない
    何かを言っている時点で前提条件はあるんだよ
36. 36 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:40 ID:JVKPM.lB0
    >>29
    >重症化率はかなり下がるから
    あのなあ、、理解できてないのかマトモに読んでないのか知らねえけど、その「下がる」程度で結論が出るはずもないからもっとしっかり評価しろっつってんだよ
37. 37 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:40 ID:NvT8RAcf0
    25年も生きてるんだよこっちは、これ以上生きてもダルいし結構キツイからもういいよ、いつ死んでも未練は無い、コロナにかかったら安楽死を願う事にする。
38. 38 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:41 ID:JVKPM.lB0
    >>35
    じゃあ2回接種でOKなんて言わないべきだったなと
39. 39 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:42 ID:WmRsc1hH0
    >>25
    だからもう集団免疫とか幻だっつの
40. 40 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:43 ID:WmRsc1hH0
    >>30
    別に国民は政府のお客様でも何でもないぞ
    税金払ってる事実があるからか、お客様意識が強い人多いけど
41. 41 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:44 ID:UtxWZO3Z0
    うちの区は打ちたくても「本日のweb予約受付は終了しました。次回は2週間後です」
    で予約までたどり着けない人が無数にいるぞ
42. 42 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:44 ID:oV9ekdgE0
    >>18
    >若者や中年なら交通事故以下の確率でしかない
    
    これは見積もりが甘すぎると思うよ
    COVID-19が完全に消え去る見込みはまずないから
    接種しないならいずれは感染するし
    その時までに有効な治療手段がなければ
    若い奴でも200人に1人ぐらいは死ぬことになる
43. 43 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:44 ID:dHh7PJZh0
    無職ヒキならワクチン遠慮するなぁ
44. 44 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:46 ID:WmRsc1hH0
    >>31
    推進してる人自身が早い時期にリスク取ってワクチン打った事実が何よりも信用できる事実だと思うけどな
45. 45 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:46 ID:JVKPM.lB0
    時空間変動を加味したマルコフモデルとかそういうレベルのグラフネットワーク解析が必須なのに、高校数学レベルの統計だけ出してきて満足してるワク信にはホンマ草しか生えんのよな
    まともな研究室ゼミだったらタコ殴りにされるレベル
46. 46 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:47 ID:tzVWrcxq0
    40歳未満だと手帳持ちや職業的に優先されてなきゃ
    一回目の予約すら『お待ち下さい』って状況やん…
47. 47 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:47 ID:hfr6TzLo0
    >>41
    集団接種のシステムなら1h前とかからログインしてセッションを切らさないようにページ遷移させておけば余裕で取れるぞ
48. 48 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:47 ID:seTZpEl.0
    都内だけど周りの人のなかでは俺が1番遅くて先週やっと二回目って感じだったから、もうだいたいの人は接種してるのかと思ってた
    もしかしてモデ卒ファイ卒とか本気にしちゃってどこ製か選んでたりするの？
49. 49 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:47 ID:g2kYykBg0
    >>10
    無学な私に是非ご教示頂きたく、１００％自然抗体の場合と例示した無症状感染からの
    ワクチン接種における抗体の産生は同等あると見なしてよろしいのでしょうか？
50. 50 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:49 ID:pzxgbVtd0
    中国地方の田舎だけど来月ようやく予約取れる…
    打ちたくても打てないのにSNSで打ってない人への当たり強くなり始めてて腹立つ
51. 51 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:49 ID:tsLzo6Jq0
    自治体職員の質が顕著に出ているよな
    
    まだ40代さえ予約で接種が始まっていないところもある
52. 52 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:49 ID:XBbGEElf0
    22日時点で一回摂取済が67%だから、12歳未満を除くと残り20%ちょっと
    更にここから反ワクの人らを除けば、あと10%から15%くらいが希望者のはず
    まだ打ててない人も時間の問題だからもうちょっと待っとけ
53. 53 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:49 ID:seTZpEl.0
    >>37
    バカだなぁ重症化したら悶え苦しんで死ぬんだぞ
    さっさと予約取れアホ
54. 54 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:49 ID:szPWZ.Rn0
    底辺社員ワイ
    出席したくない会議の前日に予約を入れて副反応を理由に休むファインプレー
55. 55 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:50 ID:JVKPM.lB0
    >>44
    それは単なる状況であって信用できる事実になんてなってねえよアホ
56. 56 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:50 ID:HNEgxgnm0
    2回も打ったのに3回目もやれってのは流石に拷問すぎる
57. 57 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:51 ID:UtxWZO3Z0
    >>47
    まぁ自分は取れたからいいんだけど
    その時は開始10分で待ち人数1000人越え
    予約完了したのは１時間後
    そんで２時間経たずに予定数終わり
58. 58 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:51 ID:eu9JhF5D0
    当日と翌日の2日で公休よこせば打ってやらないこともない
59. 59 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:52 ID:o9tYQxDS0
    8月末にうちの市では予約が始まって
    10月に半ばにしか予約がとれんかった
60. 60 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:52 ID:5WdkGRVi0
    >>42
    よくそんなこと言いきれるね
    さすがだわ
61. 61 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:52 ID:uIziBE5L0
    接種義務化してないからしょうがないね
    国が選択の自由与えてることに文句言うべき
    罰則がないなら打たないよ
62. 62 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:53 ID:JVKPM.lB0
    >>53
    中年以下は重症化の確率自体小さいのにそこを強調するほどのものですかね？
    同じ強調度合でワクチンの危険性を十二分に指摘できるような気がするんですけど
63. 63 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:53 ID:WmRsc1hH0
    >>45
    モデルが複雑なほど良いとでも思ってそうで恥ずかしいからやめてくれ
    実務やったことない研究室篭りの人？
64. 64 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:53 ID:O9yR00580
    >>本当にバカっているんだなぁ～
65. 65 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:54 ID:o5xbi.u.0
    どうせこんな微妙なワクチンでは
    新たな変異種には無力になる
66. 66 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:54 ID:TWiUwJVo0
    ファイザーとモルデナに決着が付かずにいるうちは保留で良い
67. 67 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:55 ID:sZ5EY1u20
    コロナウイルスって、スパイクタンパク質が悪さしてる認識でOK？
    mRNAワクチンはmRNA部分はすごい確信的な技術で、打った後のスパイクタンパク質精製機能が人体に影響を与えてるってことなのかな？？
    
    そのmRNAワクチンは人体に対して『どのくらいの期間中にどのくらいの量のスパイクタンパク質』を精製するように働きかけるの？？
    
    コロナウイルスのスパイクタンパク質を除く本体の症状としては、咳鼻水頭痛発熱肺炎(所謂風邪)ってこと？
    スパイクタンパク質があるから、加えて血栓がおきて酷い症状になるの？？
    
    スパイクタンパク質が悪いんだったら、ワクチン接種してスパイクタンパク質精製する身体になったら、副作用で障害起きるってことなのかな？？
68. 68 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:56 ID:rJyt4Oka0
    まだ希望者完了してないから2ヶ月待て
69. 69 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:56 ID:JVKPM.lB0
    >>42
    若者的には交通事故やインフルより遥かに低いレベルの脅威
    それを200人に1人死ぬとまで強調するなら、同じ労力でワクチンの中長期的危険性や多数回接種の懸念、A-DEの可能性などなどを簡単に指摘できますよね
70. 70 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:56 ID:w7gDqhJj0
    >>9
    マスゴミに煽られ不安に駆られる国民
    その混乱を納めたい政治
    それを利用し稼ぎたい製薬
    これらが噛み合ってのワクチン推奨
    本質的なウイルスの影響力などあえて無視
    茶番劇
71. 71 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:57 ID:gdiqD0oi0
    治験も終わってない、たいして効果もないワクチンなんか打つかよw せめて治験終わってからや
72. 72 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:57 ID:UGcYVmPV0
    うっても時間がたてば効果が落ちるし、うたなくても感染者の9割以上は軽症か無症状で治っているからな。
73. 73 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:57 ID:JVKPM.lB0
    >>63
    モデル選択はバランスが大事だからまずはシンプルにやればいいんじゃない？
    別にマルコフモデルなんて難しいもんじゃないよ、情報系の学部の基礎レベル
    実務で理系が書いた文書だけ見て満足してる人かな？
74. 74 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:57 ID:GVoXYS3n0
    >>61
    死者がでてるのに義務化なんてできるわけないだろ？
    治験すら終わってないのに義務化などできるわけないだろ？
    
    ひょっとしたら死ぬかもしれないワクチンよりもかかったら9割以上が効果を発揮した抗体カクテルにすがったほうがいいに決まっている。
75. 75 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:58 ID:WmRsc1hH0
    >>55
    逆に聞くけど、どうなったら信用するわけ？
76. 76 名無しのプログラマー 2021年09月22日 23:59 ID:gdiqD0oi0
    >>34
    いいの生まれてから打つわ。治験中のものなんか打ちたくない。
77. 77 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:01 ID:HUegsKqo0
    >>67
    ワクチン接種でスパイクタンパク質ができて、そのスパイクタンパク質を体内の免疫機能が勉強して、その過程で免疫反応という発熱がおきるんだよね？
    
    スパイクタンパク質は人体に入れると免疫反応が起きるくらいの物質ってことは理解できる。
    
    コロナウイルスにかかったら、ウイルスwithスパイクタンパク質に侵されてしまうんだよね？
    ワクチン打ってもスパイクタンパク質を人体が精製するんだよね？？
    
    スパイクタンパク質を『悪い物質』としたらさ、コロナウイルスにはワクチンで打ち勝ちました！でもコロナウイルスの持つスパイクタンパク質には負けますみたいなことになるの？？
    
    身体で作られたスパイクタンパク質って、免疫反応起きたらどんな形で排泄？吸収？されるのかな？
78. 78 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:01 ID:.JkHXGOw0
    >>75
    少なくとも治験終わってからやな。
79. 79 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:02 ID:qt3aQyDU0
    今打っている奴らβテスターみたいなものだろ
80. 80 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:04 ID:.3k7GLp10
    母が打ってないけどワクチン接種始まった時期に急性緑内障になって問診で断られたり手術日がワクチン予約日と近かったりと3回予約流れてもう今年打つこと諦め始めた
81. 81 金ぴか名無しさん 2021年09月23日 00:05 ID:t8OU4Qnb0
    >>66
    混ぜて使えとか言う話もあるなｗ適当極まりないわ
82. 82 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:05 ID:efIJBsYg0
    >>63
    リスクあるワクチンを社会レベルの話を土俵にして強要するならそこまでしろってことだ
    複雑さが問題ならシンプルなモデルからはじめて不確定性定量化でもなんでもして結果を出せ
    仮にソースがあるなら強要する側が持ってきてみろよ、それでこの話については終わるんだから
83. 83 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:06 ID:6GvuUl4X0
    普通の流行り病のワクチンなら治験終わるまで～って言えるけど不摂生な人間が罹ると普通に命の危険だしなぁ
    今日自衛隊の大規模摂取で２回目打ってきたけどこれで罹ったらまぁ、しゃーないって思う
84. 84 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:06 ID:bVw0BQDR0
    職域なかったら11月まで予約とれねーよ
85. 85 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:07 ID:qt3aQyDU0
    河野太郎ならシノバックスの注射を義務化されそうな勢いだな
86. 86 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:08 ID:FNI.uwNn0
    多くは小児でしょう。
87. 87 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:08 ID:koHPcvMq0
    >>32
    副反応はともかく針は全然痛く無いぞ
    健康診断の時の血液採取の方がはるかに痛い
88. 88 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:08 ID:0krkWXcE0
    >>73
    マルコフモデル単体には言及してないぞ
    そもそもSIRだってマルコフモデルだしな
    
    シンプルなSIRの段階で大きく外れまくってる状態で、それより複雑な解析が必須と言い切ってるところに違和感を感じるってことな
89. 89 金ぴか名無しさん 2021年09月23日 00:08 ID:cxwhayKq0
    慎重な人なら寧ろ普通では？
    これまで一度も治験合格した事のないｍＲＮＡを盛大に治験短縮して使ってるんだから
90. 90 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:09 ID:IzqZc6p70
    治験終わってないから、打たないとか言ってる
91. 91 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:10 ID:HUegsKqo0
    >>77
    すみません！どなたか解説というか、スパイクタンパク質について知ってたら、文献含め教えてください！
92. 92 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:10 ID:efIJBsYg0
    >>75
    おまえが>>31の文の文節一つ一つに注釈付けて反論して、その上で俺が「そうか医者は全く青ざめてないしちゃんと推測もできてた人達なんだな」と納得できたら信用するゾ
93. 93 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:12 ID:IzqZc6p70
    治験終わってないから打たないとか言ってる、人これだけ多数の人間に打ったワクチンある？ヨーロッパやアメリカでどれだけ打ったとおもっているの？
94. 94 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:12 ID:HUegsKqo0
    >>91
    自分様子見なんですけど、mRNAワクチンは安全な仕組みだと思ってきました。
    ただその後のスパイクタンパク質精製する機能はリスクあるんじゃないかと思っています！
    どうか教えてください！
95. 95 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:13 ID:koHPcvMq0
    >>54
    会議を翌週に延期しときました
96. 96 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:13 ID:gGz777yq0
    >>69
    とりあえず現時点での厚生労働省の取りまとめ。資料2あたりが現状の解析状態でしょうね。
    www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000192554_00012.html
97. 97 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:13 ID:w1btPuL50
    来月一回目やわ
    ちなワクチン面倒で予約してなかった
98. 98 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:15 ID:koHPcvMq0
    陰謀論者に何言っても無駄
99. 99 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:15 ID:jvBHfKXw0
    こみあってて、予約都合良いときとれてないんだよなあ。
    もっと早く動けばよかった。
100. 100 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:15 ID:efIJBsYg0
     >>88
     だから必死になってモデル改善して>>18を否定するに足る材料を挙げてくださいよー
     シンプルなモデルが外れる原因にも色々あるわけだけど、パラメータ不足も立派な一因だしね
     ひっくり返すようで悪いけど「時空間変動を加味したマルコフモデルとかそういうレベルのグラフネットワーク解析」が必要であろうことは世界的な潮流が多分に加味されるコロナ問題なんだから当然でしょと
101. 101 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:16 ID:0wt3eBtM0
     20代は今からだろ
     ホントおっそいわ
102. 102 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:19 ID:yVqCzmRa0
     田んぼおわったからそろそろ予約しようかと思ってる
     稲刈りは天気との戦いだから予定通りには動けんのや
103. 103 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:19 ID:efIJBsYg0
     >>93
     サンプルで大切なのは数だけじゃなくて期間もやし
     おまえは通常の治験の長さや追跡調査をなんやと思ってるの？
     まあただ短期的リスクがある程度出揃ってるのは確かやね
     あくまで2回接種時の、現行株までの、やけどな
104. 104 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:19 ID:gGz777yq0
     >>78
     治験3は終わっとるぞ。
     www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0082.html
     今治験中なのはデルタ型から作ったmRNAワクチン
     www.jiji.com/jc/article?k=2021070900469&g=int
105. 105 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:20 ID:Bqu6TBqn0
     6月くらいに紙届いたけどめんどくて行ってないわ
     
106. 106 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:20 ID:0krkWXcE0
     >>82
     誰と戦ってんのか知らんけど、まず強要してる・されてる前提が間違ってると思うで
     で、その納得基準も曖昧で分からん
     ある仮定のもと作ったモデルが、ある期間の未来でフィットしてればそれで満足なのか？
107. 107 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:20 ID:nuPslRme0
     早く打ちたいけどいまだに予約取れないんだわ
108. 108 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:20 ID:5GD13rF30
     国は昔から製薬業界に頭が上がらない。周りに流されるだけじゃなく、一人一人よく考えなあかんね
     っttps://youtu.be/st26Bsl5GAc?t=296
109. 109 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:21 ID:bELtGixU0
     >>42
     すると20代が大体1,200万人くらいやから、2万人くらい死ぬわけか。
     そんなわけないじゃん。
110. 110 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:22 ID:bELtGixU0
     >>109
     間違えた、6万人やった
111. 111 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:24 ID:efIJBsYg0
     >>106
     それを言っていいのは納得できるであろうソースを最低限でも並べたやつだけじゃね？
     せめてでも>>18を否定するのに足ると考えるソースを持ってきてみてよ
     なーんも挙げてないじゃん
112. 112 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:26 ID:gGz777yq0
     >>76
     それほど遠くない将来、デルタ型対応の新ワクチンが治験を終えるだろうから、そこまで待つ感じかね。
     基本的にmRNAワクチンはコロナの毒牙部分を取り除いた雑魚化コロナと考えるとわかりやすいのかな。公式の「ただの風邪ウィルス」なんですよね。
113. 113 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:27 ID:0krkWXcE0
     >>92
     医者がウイルス・ワクチンの未来を正しく推測できる人だと思ってんのかよ
     そんな神様みたいなの存在するわけねーじゃん
     アホやなぁ
114. 114 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:27 ID:efIJBsYg0
     >>104
     特例で期間圧縮しまくって、な
     相自体を重ねてる上に追跡調査もへったくれもない
     20年間手を変え品を変えても1度も承認されなかったワクチンなのに
     
     あと実質的な治験終了日はこれやろ（clinicaltrialsソース）
     ファイザー 2023年1月31日
     モデルナ 2022年10月27日
     アストラゼネカ 2023年2月14日
     ジョンソン&ジョンソン 2023年1月2日
115. 115 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:29 ID:0krkWXcE0
     >>71
     治験にもいろいろあるのはご存知？
     治験言うならどの治験のことに対して言ってるのか明示してほしいものだといつも思うわ
116. 116 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:30 ID:efIJBsYg0
     >>113
     じゃあ安心安全！2回接種でOK！3回目も！ワクパスあれば大丈夫！なんて堂々と主張してんじゃねーよ
     挙げ句の果てに強要する流れ作ってんじゃねえよキチガイかよと
117. 117 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:30 ID:gGz777yq0
     >>74
     抗体カクテルも、当人が酸素飽和度の低下に気づかないでいつの間にか重症化してたら間に合わないよ。
118. 118 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:30 ID:vd0cFgKV0
     >>69
     200人に1人www
     もしかしてなんとか浦って名前ですか？
     どのくらいの期間でそれくらい死ぬんですか？
     
119. 119 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:31 ID:bELtGixU0
     >>33
     大企業はハラスメントうるさい。ワクハラになるから接種をあれこれ言われんぞ。
120. 120 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:32 ID:efIJBsYg0
     >>117
     それだと症状に気付きにくいワクチン接種者の方が危ないんじゃない？
     あと>>18の考え方で行けばそういう接種者が市井でウィルス撒き散らして"接種者同士"で地獄を作る気がするんだけど
121. 121 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:34 ID:gGz777yq0
     >>94
     スパイクタンパク質にある程度のリスクはあると思います。まずスパイクタンパク質ですが、本物のウィルスの場合はそれが細胞に取り憑くための鍵やきっかけに過ぎず、その先に病原を送り込む機構が待ち構えています。
     mRNAは、本物のウィルスと違って衣だけ実装したような感じです。武器を剥ぎ取ってガワだけにしたもの。
122. 122 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:36 ID:vd0cFgKV0
     >>37
     25歳でコロナで死ぬなんてどんだけの低確率引くんだよ
     天和が33万分の1らしいけど本当にそれくらいじゃないの？
123. 123 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:37 ID:gGz777yq0
     >>120
     そう、なので接種者が取るべき行動のガイドラインのようなものも提示されてます。www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/column/0006.html
124. 124 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:37 ID:k0van.Bu0
     富士市民の37歳だけど先週ようやく接種券きて予約できたぞ。
     来月ワクチン打つ。
     なお、30前半はまだ接種券来ない模様。
125. 125 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:38 ID:gGz777yq0
     >>114
     治験が通ったというのは3で社会的に認められています。事後の追加調査が4フェーズですね。
126. 126 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:41 ID:W9miRt8J0
     最近やっと予約がとれたけど来月の中旬や
127. 127 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:42 ID:W.4v2.Gy0
     >>57
     よかったじゃん
     でもまだまだ予約出来ない層が結構いるんだな
     早く接種希望の人に行き渡ると良いな
128. 128 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:43 ID:6SrPVwBw0
     ハゲても知らんよw
129. 129 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:43 ID:RwTl5EFK0
     打ってる側の人間がワーワー喚いてどっちがガイジなんだよって思うわ
130. 130 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:44 ID:c7nQsAQh0
     地方民はまだ予約すらできないぞ
131. 131 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:44 ID:0krkWXcE0
     >>100
     いやそもそも「時空間変動を加味したマルコフモデルとかそういうレベルのネットワーク解析」に拘る意味もわからんし、お前がそれで納得する意味もわかんねーんだけど
     
     まず俺は感染者数とかと同じで、複雑すぎてかっちりしたモデルで捉えるのなんて無理だと思ってるし
     それを件のモデルを使って説明できたら〜とか言い出したからアホやなぁと思って突っ込んだだけな
     もっといえばワク信でも何でもないしな
132. 132 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:44 ID:gGz777yq0
     >>103
     mRNAワクチンに関しては不活性化ワクチンでは必要だったアジュバントを使わなくても良く、純粋にコロナウィルスのスパイク部分あたりを生成するだけのプチウィルスをデザインすれば良い感じになってます。
     薬理がシンプルです。
133. 133 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:45 ID:efIJBsYg0
     >>125
     >社会的に認められ
     主語がでかいので行政的にくらいにしとけ
134. 134 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:45 ID:RqGwEXU60
     感染も収束ペースだし今急いで打たなくても年内までには打てるだろ
     予約できるか確認するために毎日予約サイト回るのもめんどいし
135. 135 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:48 ID:0krkWXcE0
     >>111
     定量化どうこう言っといて「俺を納得させてみろ。基準は俺基準な。」とかアホすぎやんけ
     
     ・・で、お前は結局誰と戦ってんの？
136. 136 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:48 ID:gGz777yq0
     >>121
     それから、mRNAで作られたスパイクタンパク質は、しばらく付近の筋肉組織に取り付いたあと、ポロポロと外れるようです。www.science.org/content/blog-post/spike-protein-behavior
137. 137 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:51 ID:Ysx8MaNB0
     過密地域の場合は、仕事優先で順番待ちの場合があるので許容しろ
     田舎の場合は、田舎故の遅さの場合があるので半年の誤差は許容しろ
138. 138 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:52 ID:0krkWXcE0
     >>116
     世の中に100%なんてあるわけないやんけ
     ピュアすぎるって
139. 139 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:53 ID:efIJBsYg0
     >>135
     おまえ基準でもいいからせめてでも何か挙げてみろよｗ
     このソースは>>18を否定するに足る、ってさ
     はいどうぞ
     戦おうとしてんのはおまえだよ、俺は>>18の上で胡座かいて待ってるだけ
140. 140 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:53 ID:gGz777yq0
     >>79
     今βテストなのはデルタ型から切り出したmRNAワクチンのやつです
141. 141 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:54 ID:hQCei0hy0
     コロナと関係なく扁桃腺炎になってツバ飲み込めないくらい苦しんだが
     医者にコロナ罹って重症化したらその百倍痛いと聞いてワクチン打ってて良かったとはなった
142. 142 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:55 ID:HB.vyUGy0
     日本に輸入あるいは国内製造されたワクチン量が、接種した人数＊それぞれの接種回数＋希望者を上回ってるから。
     
     ブレインフォグの原因はコロナウイルスへの抗体が脳に入り込んで起こされる炎症。
143. 143 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:56 ID:gGz777yq0
     >>133
     世界標準を示しておかしいかね。
144. 144 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:57 ID:efIJBsYg0
     >>138
     100%はなくても最低限ってモノがあってほしかったよなあ
     強要する勢いなら相対的に期待値も高くなるよね
     ピュアなのは医者への信用を前提にしてるワク信じゃないのかなあと
145. 145 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:58 ID:r.mtKl7d0
     >>89
     まだそんなこと言ってるやついるんだ。
     一度も合格したことないとかTwitterにそうかいてあった？(笑)
     
     あと、おまえが考えるちゃんとした治験の手順ってのを教えてみ？
     
146. 146 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:59 ID:r.mtKl7d0
     >>102
     だな。
     無事収穫終わったから俺もそろそろ予約するわ
147. 147 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:59 ID:rQIlRv.S0
     ワイの接種券はどこや……？
     いやマジで
148. 148 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:01 ID:efIJBsYg0
     >>143
     うーん、この場合基準をとるなら平常時のワクチン承認の平均値じゃないかなと
     ワクチンの社会的評価，というならこれまでの創薬・医薬統計の積み重ねが大前提でしょ
     過去承認されたことのない、3つの、緊急承認されたワクチンってネガティブな意味で外れ値なんだし「社会的に認められた！」というにはあまりに主語がでかいよ
149. 149 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:03 ID:r.mtKl7d0
     >>17
     もうじきワクチンパスポートで色々やってくれるからもう少しまってな
150. 150 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:04 ID:efIJBsYg0
     >>145
     横だけど今回のコロナ以前に承認されたmRNAワクチンがあるなら教えてくれ
     あくまで情報共有のため、特に議論したいわけじゃないので
151. 151 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:04 ID:gvWFeOdV0
     >>147
     役所の問い合わせ期日までに聴けよ
     早いトコはそろそろ切れてる頃やぞ。まじで
     全部は把握しとらんが
     ごく一部遅い地域の若年層でも、予約はまだでも券自体は送ってる頃なはず。
152. 152 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:05 ID:mmg.TvQX0
     マスク無しで出歩いていいですならすぐにでも打つ
153. 153 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:05 ID:0krkWXcE0
     >>139
     いやそもそも「俺を納得させてみろ。基準は俺基準な。」とか言ってるアホに関わりたくないのですが・・
     
     お前はこれを戦いと言ってるけど、そもそも戦いにすらなってないよね
154. 154 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:06 ID:5Jj0uuma0
     田中角栄が打ちましょうと言えば打ってもいい
     だけど、ガースーとかなら駄目だね
155. 155 金ぴか名無しさん 2021年09月23日 01:06 ID:cxwhayKq0
     >>145
     いや　普通にmRNAワクチン初出じゃん
     これまでに世に出たｍＲＮＡワクチン一つでもあんの？
     オレは聞いた事がない
156. 156 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:08 ID:r.mtKl7d0
     >>150
     今回が初だね。
     ずーっと研究してきてやっと日の目を浴びた
     だからこそ注目を浴びてる
     今後この技術が主流になるかもしれないからね
157. 157 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:08 ID:0krkWXcE0
     >>144
     ワク信というのがどういう人種か分からんけど、医者を無条件に信じる人もそりゃ居るわな
     選択の自由はあるわけだし国も強要ってほど強要はしてないと思うのだが
158. 158 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:08 ID:tQQdgf9v0
     冷静に確率計算できるやつは打たないよ
     60歳未満のコロナ死亡率とワク死亡率がだいたい同じ
     ただしコロナは感染確率低い上に死ぬのは基礎疾患持ちや肥満に偏ってるから健康ならワク打つメリットはほぼない
159. 159 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:11 ID:azJNECyK0
     打った人のおかげで感染者減ってるんだから自分は打たなくて良かった～って思ってるわ
     
     
     接種済みのみなさん、ありがとね～ｗ
160. 160 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:12 ID:efIJBsYg0
     >>153
     戦いと言い出したのはおまえだぞ？
     それにやってることは実質議論なんだから納得できるだけのソース出してほしいってのは普通じゃね？
     別にそこにも厳密な俺基準（これも言ってない気がするんだけど）なんて求めてないぞ？違った観点持ち出して「こういう見方で捉えれば納得できるよね」でもいいんだし
     ただ一つ、あなたはソースを持ってきてすらいないからまず土俵にも立ててないんじゃないかなと
     
     あくまで慎重派なんで、>>18を否定するに足る（と考える）ソース持ってきてくれれば再検討の余地も生まれるし割と嬉しいんですけどね
161. 161 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:12 ID:31Km5YSS0
     先月の国会での職域接種、対象者2200人のうち議員はたった100名だってよ。
     自分たちが打ちたがらないモノをなんで国民には勧めるんだろうな。
     或いはワクチンの正体について何か知ってんじゃねぇのか？
     ttps://www.yomiuri.co.jp/politics/20210816-OYT1T50186/
162. 162 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:13 ID:r.mtKl7d0
     まあこのまま感染が収まっていくなら打たなくてもいいと思うよ
     結局なんのために打つかと言ったら病床の逼迫を防ぐためだからね
     
     医療崩壊さえ起こらないなら感染して苦しもうが死のうが後遺症が残ろうが知ったこっちゃないし
163. 163 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:14 ID:0krkWXcE0
     >>158
     自分の選択肢に自信があるならば、わざわざ書く必要ないのでは？
164. 164 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:15 ID:.iJ2ffBZ0
     >>74
     ごめんごめん罰則がないなら打たないよ俺は、って書くべきだったね
     
     そうなんだよ極僅かでも死んだり健康被害の可能性あるワクチンを推奨しておいて何か起こっても国が責任取るわけないしさ
     だから打ちたくない人もいるのに馬鹿にする風潮は良くないよねー
     
165. 165 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:15 ID:mKYn5Msl0
     予約面倒だろ
     近場の病院でさっと打たせろ
166. 166 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:17 ID:efIJBsYg0
     >>156
     145 名無しのプログラマー 2021年09月23日 00:58 ID:r.mtKl7d0
     156 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:08 ID:r.mtKl7d0
     
     >>145の文章はどういう考えから生まれたんだ？
     Twitterのそれは正しいのか正しくないのか、煽ったなら責任持って収束させたほうがいいぞ
     議論する気はないがこっちの興味が生まれたわすまんな
167. 167 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:18 ID:eGKOTVOV0
     なんで多い時に県で数十人レベルで撃たなきゃいけないんだよ
168. 168 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:20 ID:r.mtKl7d0
     >>166
     え？なにが？
     なにかおかしいこと言ってる？
169. 169 金ぴか名無しさん 2021年09月23日 01:24 ID:cxwhayKq0
     >>168
     初って事はこれまで治験で合格できてなかったって事じゃんよ
170. 170 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:24 ID:efIJBsYg0
     >>168
     「これまで一度も治験合格した事のない〜」という>>89に対して、おまえは>>145で「まだそんなこと言ってるやついるんだ。一度も合格したことないとかTwitterにそうかいてあった？(笑)」と煽ってるんだからさ
     おまえは「治験に合格しいては承認されたmRNAワクチンがある」と主張してるようなもんだぞ
     間違ってたなら素直にごめんなさいしとけよ
171. 171 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:25 ID:31Km5YSS0
     地方在住で自宅イコール職場の個人事業主＆畑も鶏も釣りスキルも狩猟免許もあって半ば自給自足、食料品や日用品の買い出しなんて週一で十分なこの俺様にとっちゃわざわざ副作用のリスク背負ってまでアレを打つ必要性なんか無いんだよなー。
     来る日も来る日も社畜輸送機にギチギチに押し込まれて通勤・通学せざるを得ないような過密社会に生きる都会の貧乏人共はアレに縋る以外の選択肢無いんだろうけどよ。
172. 172 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:27 ID:0krkWXcE0
     >>160
     厳密な議論をしたい人なら場所を間違えてるとしか言えんな
     何度も言ってるけど複雑すぎて説明可能なモデルで捉えきれない系だと思ってるから「そうだともいえないし、そうでないともいえない」としか言えない
173. 173 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:31 ID:KHuJzQ0S0
     いやいやいやマジで予約取れないんですわ
     大規模会場受付終わってるし個人でも11月なる可能性もあるとか言われてるんですよ
     ちな横浜市
174. 174 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:32 ID:efIJBsYg0
     >>172
     まあ便所の掃き溜めなのは事実、だが強要派の溜まり場でもあるからな
     よほどの確信や確証（>>18を否定するに足るソース含む）がない限り強要なんてし辛いだろうし、誰か持ってるのかなあって
     それだけですよ、割とポジティブに反論材料を待ちわびてるんだけどね
175. 175 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:35 ID:sTSgAbTG0
     県外跨ぎたくって嫌々２回打ったけど、慎重派も尊重するよ！
176. 176 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:36 ID:tQQdgf9v0
     >>163
     自信があるから書いてんだよ
     自信がなかったらわざわざ書かんだろ
     アホすぎ
177. 177 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:36 ID:r.mtKl7d0
     >>170
     今回治験通ってして承認されてんじゃん
     おまえは俺と別の世界から書き込んでるのか？(笑)
     
     もはやここまでくると洗脳だな
     見たいものしか見えてない
     かわいそう
178. 178 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:37 ID:r.mtKl7d0
     >>169
     そうだよ。
     でも今回合格してんじゃん
179. 179 金ぴか名無しさん 2021年09月23日 01:38 ID:cxwhayKq0
     苦し紛れのレッテル張り精神的勝利宣言かぁ‥
180. 180 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:39 ID:H0dcQiTO0
     予約取れなさすぎてやる気なくなるやついても全く不思議じゃないと思う。
     週一の予約が数分で終わるんだもん。個別接種もコネがないと無理そうだし。しゃあないよ。
     
181. 181 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:44 ID:0krkWXcE0
     >>174
     接種率的にワク済は絶対数が多いからワクチン側にバイアスは乗ってると思う　強要してるのは知らんけど
     単純に個々人のリスクテイクの問題だから、リスク感受性の違う人に強要するのがまず筋違いなので、全体論を語るまでもないと思う
182. 182 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:44 ID:efIJBsYg0
     ID:r.mtKl7d0
     アスペの疑いが非常に高いから病院行くことをオススメする
     今の一連の流れを医者に見せるのが一番手っ取り早いかと
     別に煽ってるとかじゃないから勘違いするなよ
183. 183 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:45 ID:MmoKh.Qm0
     反ワクではないけどお前らの治験終わったら打つわ
184. 184 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:49 ID:efIJBsYg0
     >>181
     まあ絶対数もだし正常性バイアスもあるしで過度な期待はしてないんだけどね
     あくまで現状だけを見ると「ワクチン接種者がどういう因子なのか」の評価がロクに為されてないまま数だけ増えて行ってるので、ワクチンのリスク問題以上に興味がある
     嘘のように思われるかもだけど「思い過ごしでした、接種者は非危険因子です、ワクパスは最善手です」って結果が一番良いと思ってるよ
     そろそろ失礼
185. 185 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:52 ID:0krkWXcE0
     >>176
     「冷静に確率計算できるやつは打たない！」
     ↑コレに自信持ってるとか正気かよ
186. 186 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:54 ID:THaYmXGF0
     >>9
     ６割じゃ足りない
187. 187 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:55 ID:THaYmXGF0
     >>149
     正直いらん
     マイナンバーカードいるしな
188. 188 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:57 ID:THaYmXGF0
     >>55
     簡単にアホとか言うな
189. 189 名無しのプログラマー 2021年09月23日 01:57 ID:RK5c9hdV0
     俺だ俺ｗｗ
     だから？
190. 190 名無しのプログラマー 2021年09月23日 02:30 ID:ooykHt4q0
     地方住み30代だけど接種券自体送られてきてない状態。
     市の情報だと今は40代が対象で接種やっとるみたいだけどな…。
     他の近隣自治体は各個人に期日時間指定で接種させてて20代でも2回目がそろそろって状況だけど、うちの市は予約制だからまぁ捗らんよね。
     
     打ちたくても打てない状態なのに3回目が必要かもとかワクチンパスポートがどうとかいわれてもさぁ…。
191. 191 名無しのプログラマー 2021年09月23日 02:46 ID:Q02kAZrS0
     ネットだから多く感じるだけで反ワクチンは思ったよりも少ないと思うよ。
     1か月後は80%接種は完了しているはず。
192. 192 名無しのプログラマー 2021年09月23日 02:49 ID:efIJBsYg0
     >>132
     返答になってない
     今時の創薬においてデザインの過程なんてスパコンぶん回してさっさと作るやしたいして長くもないだろ
     そこを省略できたから何なんだよと、今時井戸端会議してるママさん達でも反論できるレベルやぞそれ
193. 193 名無しのプログラマー 2021年09月23日 02:50 ID:Vw3SIvWZ0
     ちょうど転職と重なってて
194. 194 名無しのプログラマー 2021年09月23日 02:51 ID:OiXwHV160
     県の感染件数と自分の感染対策から1年以内に感染するとは思えないし、感染したら重症化しないと思ってるから（対策は徹底）打たない。
     感染する確率が高いと思えば打てば良い。別の県だが鳥取や島根、東北で打つ意味があるとは思えん。急な東京への出張がありえる会社なら打つべきだけど、打っても感染するのだから感染症は対策を徹底してればまずうつらない。
     普通にしててうつったとか言う奴が正直信じられん。それは対策してるとは言わない。
195. 195 名無しのプログラマー 2021年09月23日 02:51 ID:J9wUU.PG0
     世界情勢を調べている人は打たない。
     抗体が3ヵ月で半減、自然免疫は破壊され続け、他の病で重症化。
     どこに打つメリットがあるの？
196. 196 名無しのプログラマー 2021年09月23日 02:54 ID:efIJBsYg0
     >>191
     さもワクチン接種者が反"反ワクチン"派もといワクチン賛成派だと言いたげなミスリードだな
     実態は大多数は慎重派（好きで打つわけでもない人含む）やろ
     ワクチン信者と違ってワクチンや大本営発表には不信感を抱いてるだろうし、3回以降と接種強要がなされていけば重心はズレてくよ
197. 197 名無しのプログラマー 2021年09月23日 03:00 ID:BSvnxvTC0
     ワイも射ってない。控えめ目に言っても危険過ぎるワクチンを安全だと吹き込ませ射つ方向へ誘導した河野は反日で中国寄り。
198. 198 名無しのプログラマー 2021年09月23日 03:05 ID:Oy0.RtVN0
     >>162
     >結局なんのために打つかと言ったら病床の逼迫を防ぐためだからね
     それすら危うくなってきてるワクチン君を打つメリットってあるの？
199. 199 名無しのプログラマー 2021年09月23日 03:10 ID:FJYF32Os0
     若けりゃどうでもいいやろ
     ジジイ共はワクチン打っても家から出んなよ
     出るなら移されて死にそうになっても文句言うな
200. 200 名無しのプログラマー 2021年09月23日 03:14 ID:FL9tCRCJ0
     皆んなワクチン打ってますよ？
     と言えば合わせようとするのが日本人。
     沈没船ジョークの奴ね。
     予約が混雑する中、我先にと群がるのは実に人間らしい行動。
     
     ただ、基礎疾患持ちとか高齢者とか、職業によっては早く打った方が良いと思うよ。
     でも打つ打たないの自由（自己責任）があるのだから、摂取済みが未摂取の人に強要するのは宗教勧誘と同じだぞ。
     
201. 201 名無しのプログラマー 2021年09月23日 03:18 ID:lm2kqDBy0
     来月ファイザー打つわ
     別のとこだとモデルナでハゲてる件が再燃してるな
     まぁ生死には影響せんやろ人柱乙やで
202. 202 名無しのプログラマー 2021年09月23日 03:54 ID:D2goJ5Rc0
     摂取しない人が将来生き残る
     
     した人は絶滅する
203. 203 名無しのプログラマー 2021年09月23日 04:03 ID:QLtGh6T.0
     こういう人達はインフルのワクチンも打たない人達なのか？
204. 204 名無しのプログラマー 2021年09月23日 04:07 ID:5tZ9THi70
     >>4
     安全な治療薬を使用するので問題無い
     御守りは要らぬよ
205. 205 名無しのプログラマー 2021年09月23日 04:12 ID:QLtGh6T.0
     >>54
     副反応出なければいいね。
206. 206 名無しのプログラマー 2021年09月23日 04:30 ID:wHw5OwPQ0
     かかりつけの医者に聞いた話だが、このワクチンに入ってる成分に対するアレルギー持ちなどなどで、打たないほうがいい人が1割程度はいるはずとのこと
     俺と親父もそれで止められて打ってない
207. 207 名無しのプログラマー 2021年09月23日 04:33 ID:lVYtPflt0
     ひきニートなんで打ってない。テレビも観てないからイマイチ世の中のワクチン接種に対する反応が分からんのよね。
208. 208 名無しのプログラマー 2021年09月23日 04:37 ID:5ZJSOMRm0
     まぁめんどいからさっといってさっと打てるようになったら打つよ
209. 209 名無しのプログラマー 2021年09月23日 04:52 ID:gGz777yq0
     >>72
     科学的に淡々と書いてあるのを読む方が実態がわかります。
     www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/column/0006.html
210. 210 名無しのプログラマー 2021年09月23日 04:54 ID:gGz777yq0
     >>155
     1つでもというけど、もう既に2つめのモデルが治験に入って、そろそろフェーズ2が始まるんじゃなかったかな。それがフェーズ3まで進んだら、そこで2例目だよ。
211. 211 名無しのプログラマー 2021年09月23日 04:57 ID:gGz777yq0
     >>192
     現実問題、mRNAの場合そんなにスパコン回さなくてもいける。どこがスパイクタンパク質の生成部位なのか、既知のDNAデータと照合すれば分かるから。
212. 212 名無しのプログラマー 2021年09月23日 05:01 ID:gGz777yq0
     >>192
     それからね、不活性化ワクチンを有効なワクチンにするために細胞をわざと追加で傷つけなくてはいけないのですよね、既存のワクチンでは、スパコンでそういう追加で傷つける成分を選定するためにも使われてます。
     アジュバントというものですけどあまり耳にしたことないですよね。調べてみてくださいよ。既存のワクチンのシクテムはとても複雑なんです。
213. 213 名無しのプログラマー 2021年09月23日 05:05 ID:gGz777yq0
     >>212
     アジュバントについてもリンクつけておきますね。ちなみにmRNAについては、それ自体が疑似的に感染しますので、アジュバント要りません。
     www.jstage.jst.go.jp/article/toxpt/44.1/0/44.1_EL2/_article/-char/ja/
214. 214 名無しのプログラマー 2021年09月23日 05:07 ID:7cGWcXhL0
     mRNAワクチンは設計図情報で、接種した人間がコロナウイルスのスパイクたんぱくの抗体を作るので副作用が少ない。効果は6か月ほどで放物線型ピークで元に戻る（効果が無くなる）
     2回打ちで90％以上の効果（重症化、死亡）があるように思えるので実質5か月。
     症状はきつい風邪、インフルエンザ、鼻詰まりはない。
     血栓は保存成分か保管の悪い病院で管理の問題。
     増殖するタイプを作るみたいだけど不活化ワクチン（ＫＭバイオロジクス）を待ったほうが良い。
     あくまで個人的見解。
     
     あと自分もネット予約全然取れなくて直接近所の病院電話したら取れたからネットにでてない近所のクリニック探した方が良い。HPに予約中止が書いてなければ受け付けてくれる場合がある。電話なんて今時ジジババしかしないからもう彼らの世代は接種済み。
215. 215 名無しのプログラマー 2021年09月23日 05:08 ID:gGz777yq0
     >>158
     コロナ死亡率はプラシボとかベースライン差し引いていて、ワクチン死亡率は差し引いてないとか、比較ベース揃えて計算してます?
216. 216 名無しのプログラマー 2021年09月23日 05:09 ID:i5AuTFMH0
     みんなインフルのワクチンも打ってるの？
217. 217 名無しのプログラマー 2021年09月23日 05:25 ID:gGz777yq0
     >>198
     重症化を防ぐだけでも病床圧迫しないですよね。資料2とかに事後調査治験の結果がまとめられています。
     www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000192554_00012.html
218. 218 名無しのプログラマー 2021年09月23日 05:28 ID:gGz777yq0
     >>183
     治験3は終わってます。治験4が終わった頃にはアルファ株のmRNAは生産終了。
     デルタ株向けのmRNAが治験3を終えて本格生産に入っていると思います。
219. 219 名無しのプログラマー 2021年09月23日 06:19 ID:l2w5ol810
     一回陽性になったから言えるけど、少しでも軽くなる可能性があるなら打っておいた方がいいわ
     インフルエンザなんてタミフル飲んで二、三日寝込めば治るけど、コロナは治療薬無いから10日寝込んで肺炎になってようやく回復　回復しても肺炎はしばらく続く　ただの風邪とか言ってるやつはエアプ
220. 220 名無しのプログラマー 2021年09月23日 06:26 ID:bRH.nQPa0
     >>177
     あっ（察し）
221. 221 名無しのプログラマー 2021年09月23日 06:29 ID:5DULmely0
     >>23
     うちの自治体、接種計画みる限り年内すら絶望的な模様。未だに予約開始から数分で締め切り。
     
     高齢者ターンの時は、集団接種面倒だから町医者で打つとか、予約開始から１日経っても予約出来たとか、まさにシルバー民主主義というべき対応。
     
222. 222 名無しのプログラマー 2021年09月23日 06:35 ID:5DULmely0
     >>206
     医者に止められたならそれは「打たない人」じゃなくて「打てない人」だろう。接種は医師の署名いるし、明らかに危険な場合は署名なんかしない。
223. 223 名無しのプログラマー 2021年09月23日 07:12 ID:qMntohVh0
     ようやく接種券来たわ
224. 224 名無しのプログラマー 2021年09月23日 07:20 ID:tNFrUgRN0
     昨日まで予約停止されてた無能自治体に住んでてすまんな(笑)
225. 225 名無しのプログラマー 2021年09月23日 07:36 ID:gGz777yq0
     >>195
     その記事か科学論文などのソースありますか?
226. 226 名無しのプログラマー 2021年09月23日 07:38 ID:gGz777yq0
     >>202
     それは自明の嘘ですね。
     mRNAはコロナのごく一部を切り出した単純なものなので、mRNAに必ず死ぬリスクがあるなら、その元になっているコロナにも当然からなず死ぬリスクがあることになります。
     つまり、コロナにかかってしまったら治ったと見せかけてそのまま死ぬことを意味します。
227. 227 名無しのプログラマー 2021年09月23日 07:39 ID:5lASy2RK0
     施設に入ってない障害者や知能が著しく低く一般の生活するだけでいっぱいな人とか何じゃね？勿論反対派もいるだろうけど、想像以上に理解力が低い人は結構いる、文字がかけない人も一割程度もいるしな。
228. 228 名無しのプログラマ〜 2021年09月23日 07:41 ID:2aZT5BzJ0
     わぁ〜みんな知識すごいなぁ。
     そんなに知識があるのになんで世の中全然良くならないんだろう。
229. 229 名無しのプログラマー 2021年09月23日 07:54 ID:zeh1R1Gj0
     休日を返上してまで会場に行くのがめんどくさい
     インフルと同じようなもんだと思ってるしインフルのワクチンも毎年打ってなくてもかかってないからべつにいいかという感じ
230. 230 名無しのプログラマー 2021年09月23日 07:55 ID:1yio6cdA0
     自分は打ったけど反ワクには頑張ってほしい
     定期的に緊急事態宣言が出るレベルでキープしてくれなきゃサボる口実が無くなってしまう
231. 231 名無しのプログラマー 2021年09月23日 08:05 ID:YTIF8dHb0
     俺は打たないけど、匿名掲示板くらいしか理由は示せないよ
     日常のなら恐いんで…くらいしか言えない。最終的には恐いからで嘘ないしね
     親しい人に既に打ってしまっている人もいるから、
     RNAが壊れてる水ワクチンだったり、影響ないことを願うだけだよ。
232. 232 名無しのプログラマー 2021年09月23日 08:10 ID:gGz777yq0
     >>219
     罹ってしまうと、それこそ症状ガチャ引いたことになるからね。ワクチンみたいに用法容量守って投与してくれないし。
233. 233 名無しのプログラマー 2021年09月23日 08:16 ID:5TU8b.Cr0
     海外の映像見てたらワクチンが行き渡った後の社会がどういう風に変わって、その際の意識がどういう様に変わるのかと言うのが予想出来るから
     ワクチン接種後の社会に無防備でいる恐怖＞ワクチンの恐怖
     と言う意識になっちゃうんだよな。結局の所
     
     まぁ、イスラエルの例知ってる日本では意識がそんなに変わらず、「今日もコロナの感染者がー」と言うのが続くのかもしれないけど
234. 234 名無しのプログラマー 2021年09月23日 08:27 ID:uOxh.0rl0
     納豆+醤油を食べてればワクチン不要。
     
     納豆+醤油を食べてればワクチン不要。
     
     納豆+醤油を食べてればワクチン不要。
     
     納豆+醤油を食べてればワクチン不要。
     
     納豆+醤油を食べてればワクチン不要。
     
     納豆+醤油を食べてればワクチン不要。
235. 235 名無しのプログラマー 2021年09月23日 08:32 ID:RVYg5XMD0
     様子見とか言ってるやつが一番頭悪い
236. 236 名無しのプログラマー 2021年09月23日 08:33 ID:7qfEiaT10
     ジジイと違って後回しにされとるんじゃい！
     来月ようやく1回目よ
237. 237 名無しのプログラマー 2021年09月23日 08:35 ID:pa2Jm5TM0
     過去にない程凄くキツイ風邪に掛かったのにワクチン打ちに行く奴居るんだろうか・・・
238. 238 名無しのプログラマー 2021年09月23日 08:43 ID:ejNB04Di0
     散々後回しにされた児童です。
     本来なら真っ先に打つべき対象が老人の犠牲になった。
239. 239 名無しのプログラマー 2021年09月23日 09:06 ID:jHaG4nZA0
     1回打てば半永久的に有効なワクチン待ちや
     2回も3回も打つのは嫌
240. 240 名無しのプログラマー 2021年09月23日 09:08 ID:rVD9u3U00
     >>1
     僕です🥺
241. 241 名無しのプログラマー 2021年09月23日 09:24 ID:2KACLTPA0
     >>173
     ＞いやいやいやマジで予約取れないんですわ
     ＞大規模会場受付終わってるし個人でも11月なる可能性もあるとか言われてるんですよ
     ＞ちな横浜市
     
     大都市ではもう予約枠が余り始めてるぞ。
     ちな横浜なら、新横浜整形外科リウマチ科かオーマイクリニックでググれ。
     渋谷か品川まで足を延ばせば予約なしで即日打ってくれるところもある。
     
242. 242 名無しのプログラマー 2021年09月23日 09:28 ID:gGz777yq0
     >>239
     鼻や粘膜で増殖するタイプのウィルスには、半永久的なワクチンは可能なのかな…鼻に接種するワクチンなら可能なのかもしれないが…
243. 243 名無しのプログラマー 2021年09月23日 09:44 ID:RuF8uOjj0
     打つわけねーだろばーか
244. 244 名無しのプログラマー 2021年09月23日 09:46 ID:CtWzcPSM0
     自由なのに打ってない人をわーわーいうほうがガイジなんだが？
     
245. 245 名無しのプログラマー 2021年09月23日 09:47 ID:HBAM3Y2q0
     都内だが枠が予約いっぱいで、打てねーんだよ
246. 246 名無しのプログラマー 2021年09月23日 09:50 ID:eCyKkXw90
     田舎に住んでるから必要性を感じない。今のままで困らない。周りに感染者すら全くいないし。海外渡航とかレジャー施設やスポーツ観戦、コンサートなどに行きたいなら打つべきやとは思うけど、行かへんし。
247. 247 名無しのプログラマー 2021年09月23日 10:02 ID:j1.yij0G0
     たぶん自分が打つと道連れに他人にも打たせたくなるんだろう
248. 248 名無しのプログラマー 2021年09月23日 10:02 ID:gGz777yq0
     >>246
     万が一の保険やね、無自覚に重症化してしまうガチャ引くとか、全て運任せで良いなら良いのですが。
249. 249 名無しのプログラマー 2021年09月23日 10:03 ID:gGz777yq0
     >>247
     公式の「ただの風邪」が、ワクチンやしな。
     「コロナはただの風邪・罹りたいです」という人なら是非打ったらいい。
250. 250 名無しのプログラマー 2021年09月23日 10:11 ID:G21pPHpF0
     そもそも田舎は年寄も接種が１，２か月前くらいにやっと動いてたぐらいだったし、年寄り未満は最近案内きたぐらいでやっと早く打てた人がでてきたぐらいで全然これから状態、打ちたい打ちたくないとかいう個人の感情とは別の要因でしかない
251. 251 名無しのプログラマー 2021年09月23日 10:27 ID:CEPtYVkd0
     これまで一度も治験合格した事のないｍＲＮＡを盛大に治験短縮して使ってる
     相自体を重ねてる上に追跡調査もへったくれもない
     20年間手を変え品を変えても1度も承認されなかったワクチンなのに
     
     あと実質的な治験終了日はこれやろ（clinicaltrialsソース）
     ファイザー 2023年1月31日
     モデルナ 2022年10月27日
     アストラゼネカ 2023年2月14日
     ジョンソン&ジョンソン 2023年1月2日
     
     勉強になったわ
252. 252 名無しのプログラマー 2021年09月23日 10:27 ID:kF8v7NJI0
     周りにも結構いるわ。だいたいのやつは、
     近くでやってないから面倒くさい。
     副反応で熱出たら困るから
     って感じだね。
253. 253 名無しのプログラマー 2021年09月23日 10:32 ID:oCrXPkX70
     >>4
     おじちゃんなんだね。
254. 254 名無しのプログラマー 2021年09月23日 10:36 ID:gGz777yq0
     >>251
     治験4も完全に終わる前に大体当確情報出るよね。もう半年は経過してるよ。
     で、この治験4が終わる頃にはアルファ株対応のワクチンは投与したくてももう手元にないですね。まもなくデルタ株に対応したワクチンが治験3に到達する事でしょう。
255. 255 名無しのプログラマー 2021年09月23日 10:42 ID:CEPtYVkd0
     >>254
     ワクチン界隈では、たった半年では？
     不活性型も開発が進んでいるから、今ある物が手元に無くなっても新しい代替品が出来るよ
     地に足付けて、しっかり考えよう！
256. 256 名無しのプログラマー 2021年09月23日 10:44 ID:gGz777yq0
     >>254
     従来の不活性化ワクチンの場合、細胞性免疫を刺激するために意図的に細胞を障害する添加物が必要で、ウィルス成分との絶妙なバランスが必要になってくるのですよね。この調整に結構時間を要してしまいます。
     www.shionogi.com/jp/ja/news/2021/08/210824.html
257. 257 名無しのプログラマー 2021年09月23日 10:51 ID:gGz777yq0
     今現在のワクチン・治療薬などの概要をまとめたものがありました。色々と進化していますね。
     www.jst.go.jp/crds/column/covid-19/pdf/crds20200915-1.pdf
258. 258 名無しのプログラマー 2021年09月23日 10:56 ID:gGz777yq0
     >>255
     一般的なmRNA技術を使ったものでは、今のところ長期的な問題は報告されていないようです。news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20210621-00243916
259. 259 名無しのプログラマー 2021年09月23日 11:02 ID:2rcqPotj0
     >>220
     自分が間違っていた事を察してしまったか
260. 260 名無しのプログラマー 2021年09月23日 11:03 ID:2rcqPotj0
     >>124
     富士サンバでも踊って待ってろ
261. 261 名無しのプログラマー 2021年09月23日 11:05 ID:2rcqPotj0
     >>171
     リロ氏は黙ってろ😡
262. 262 名無しのプログラマー 2021年09月23日 11:08 ID:2rcqPotj0
     >>202
     自己中しか居ないクソみたいな世界で生きるとかコッチから願い下げなんだわ
263. 263 名無しのプログラマー 2021年09月23日 11:11 ID:2rcqPotj0
     >>243
     お注射いたいのこわいよね
264. 264 名無しのプログラマー 2021年09月23日 11:12 ID:2rcqPotj0
     >>244
     打っている人にわーわーいうガイジもおるからどっこいどっこいやな
265. 265 名無しのプログラマー 2021年09月23日 11:42 ID:yVMHEsFS0
     若い人でも子孫を残す予定の無い方はワクチンのリスクを検討する必要も無いのですから、早めにワクチン打ってくださいね＾＾
266. 266 名無しのプログラマー 2021年09月23日 11:50 ID:aPivan6d0
     マジで打つチャンスがあったのにいまだに打ってないやつは隔離しろよ
     こちとら社会のために痛い思いして打ってんだよ
     おまえら外でてくんな迷惑だから
267. 267 名無しのプログラマー 2021年09月23日 11:51 ID:gGz777yq0
     >>265
     今日身を持ったらまず色々調べてみる。www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0653.html
268. 268 名無しのプログラマー 2021年09月23日 11:53 ID:aPivan6d0
     ワクチンパスポートの提示義務化が待ち遠しい
     未接種のバカはどの店からも締め出され職場では差別され、、
     至極当然の結果だろ、痛い思いして社会のために打った俺らはお前らのこと見下してるから笑
269. 269 名無しのプログラマー 2021年09月23日 12:00 ID:sTSgAbTG0
     ２回打った者だけどなんとなく未接種NGを掲げる店には行きたくない
270. 270 名無しのプログラマー 2021年09月23日 12:06 ID:pa2Jm5TM0
     たがが注射が痛いとか言ってる時点で子供の遊びやで
     良い大人が恥ずかしく無いんかｗ
     痛い痛くない程度で一々躊躇する訳無いやろ
271. 271 名無しのプログラマー 2021年09月23日 12:07 ID:70vP1JUQ0
     横浜市は若者はようやく1回目打てたかまだこれからの状況だぞ
272. 272 ななしさん＠スタジアム 2021年09月23日 12:56 ID:7snoxvv80
     完全テレワークになってて日常的に外出しなくて済むなら別に打たんでええやろ
273. 273 名無しのプログラマー 2021年09月23日 13:08 ID:.pn4a4MO0
     自治体にもよるけど、どこも年齢上の方から順に接種してるから
     全体の5割が一回接種でやっと40代の接種が始まるころだぞ
     7割が一回接種だと20代は一回打てれば早い方
274. 274 名無しのプログラマー 2021年09月23日 13:36 ID:Cc.9gsJi0
     持病で打てないんだもん、、、
     なんか文句あっか😠
     未だに訳わかんないワクチン接種を勝手に正当化すんな☝️
275. 275 名無しのプログラマー 2021年09月23日 14:01 ID:gGz777yq0
     >>274
     わけわかんないというけど、spike部分のみ実装しただけの公式「ただの風邪コロナ」やで。
     ワクチンで懸念される事は全て桁外れの強度で本物のコロナでの懸念事項になる。
     ワクチンを打ち始めてから6週間後(2回接種後から2週間)からやっと効果が出るもの。
     もしあなたがコロナはただの風邪と思うなら、ワクチンを打ったほうがいいです。これこそただの風邪に調整されたウィルスなので。
276. 276 名無しのプログラマー 2021年09月23日 14:08 ID:AOVOJkKJ0
     感染リスクが1/22になるのはメリットではないの？
     感染しても重篤化しずらいというのは？
     万が一感染したときも、ワクチン接種済みですと言えばじゃあ仕方ないかとなる。
     打たないというのは社会から「できる感染対策をしていない」とみなされる。
     これは大きなデメリットだろ。
     何となく怖かったからですって言うのか？
277. 277 名無しのプログラマー 2021年09月23日 15:39 ID:3M2rc94O0
     リスクもなんも、基本的にコロナは死ぬ病気じゃ無いだろ
     必要の無いものを身体に入れたく無いのは当たり前
     ワクチンも特効薬もなくても治せる病気
     死ぬのは遺伝子的に弱っちい欠陥体だったって事
     そんときゃ諦めよとしか
     
278. 278 名無しのプログラマー 2021年09月23日 15:43 ID:c8xSrOcT0
     >>276
     会社では、アレルギー持ちで医師からワクチン摂取を止められてると話してるが、何か問題あるのか？
279. 279 名無しのプログラマー 2021年09月23日 16:00 ID:oc4t4KgC0
     シュードウリジンはTLRの壁をすり抜ける。普通ならここでインターフェロンが出るはずだがmRNAワクチンは出らんのやろ？ その後の流れは大丈夫なんか？
280. 280 名無しのプログラマー 2021年09月23日 16:24 ID:gGz777yq0
     >>279
     厳密には侵入するあたりではインターフェロンが出るけれど、コロナの本体が増殖を始めるとインターフェロンを抑える物質が出始める。さらには自己免疫でインターフェロンに対する抗体を作らされてしまうと重篤化するということのようですね。
     s3-us-west-2.amazonaws.com/jnpc-prd-public-oregon/files/2021/05/7897d1b1-e344-4451-acd0-7c3f98edeb88.pdf
281. 281 名無しのプログラマー 2021年09月23日 16:41 ID:PTAeeDjN0
     田舎だと今くらいに30代に接種権発送とかだよ
     今から予約だから10月後半か11月で一回目になるでしょ
282. 282 名無しのプログラマー 2021年09月23日 19:12 ID:dFZIFfrQ0
     横浜市は未だに予約すら取れないんだが？
283. 283 名無しのプログラマー 2021年09月23日 20:04 ID:9.6fYrjD0
     コミュ症なめんな
     職場まで打ちに来てくれたら諸手を上げて打つで
     もともとコミュ症は職場以外どこも行けないからワクチンパスも無意味やで
     コンビニも無理なんだから
284. 284 名無しのプログラマー 2021年09月23日 22:15 ID:gGz777yq0
     >>283
     書類書いて渡すだけだし、問診もあなたを試そうとしてるわけじゃなくて状態を把握するためだけなもんよ。それでも難しいかな
285. 285 名無しのプログラマー 2021年09月23日 23:32 ID:mz2k.OAu0
     既に感染済の奴らが打ってない
286. 286 名無しのプログラマー 2021年09月23日 23:32 ID:Dkb8psMA0
     >>22
     可能性はね...あるのよ
     可能性の話始まると無限に広がる
287. 287 名無しのプログラマー 2021年09月24日 00:51 ID:izytyPTS0
     100％全員に完璧に効かないと打たない
     2回と言ったらそれで永久に効果が保証されないと打たない
     ↑こういう奴って医療保険とか入ってないのかな
288. 288 名無しのプログラマー 2021年09月24日 04:43 ID:IPLlyPat0
     こんなペースだから「コロナが落ち着く」なんて、あと4〜5年かかるわ
289. 289 名無しのプログラマー 2021年09月24日 04:54 ID:IPLlyPat0
     >>252
     けっこうなるほどと納得したよ
     
     ・近くでやってないから面倒くさい➡︎シンプルに意識低すぎ
     ・副反応で熱出たら困る➡︎有給もろくに取れないブラック職場、一日たりとも仕事を休めない困窮
290. 290 名無しのプログラマー 2021年09月24日 04:59 ID:IPLlyPat0
     >>277
     コロナかかると弱中強ぐらいの3コースに分かれて、強の場合は充分人が死ぬよ。中でも死を意識するよ
291. 291 名無しのプログラマー 2021年09月24日 14:53 ID:XV0zpRu20
     打たない民禿げねえかな
292. 292 名無しのプログラマー 2021年09月24日 17:58 ID:9nzW2ZKs0
     公共の場所だと、まだ簡単に予約撮れんやろ。
     俺は運よく職域接種があったから打ったけどさ。
293. 293 名無しのプログラマー 2021年09月24日 18:03 ID:7xwFb3rw0
     田舎民ワイ、コロナ？終わっただろ？
294. 294 名無しのプログラマー 2021年09月25日 11:42 ID:EF.pqgGR0
     怖いのは花粉症なんだよ。
     コロナワクチンのせいで花粉症悪化したらどうすんだよ。
     
     バカ見るのは自分なんだぞ？
     
     逆に、コロナワクチンのおかげで花粉症が改善するなら、ぜひ打ちたいわけだが
     ワクチン始まってから、まだ花粉の季節が来てないから、有効性がわからんので、現在は様子見中。
295. 295 名無しのプログラマー 2021年09月25日 11:43 ID:EF.pqgGR0
     >>290
     ワクチン副反応でも同じだろｗ
296. 296 名無しのプログラマー 2021年09月25日 11:44 ID:EF.pqgGR0
     >>290
     コロナワクチンの副反応は弱中強ぐらいの3コースに分かれて、強の場合は充分人が死ぬよ。中でも死を意識するよ
     
     プロ野球選手ですら死んでるからな

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