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WBC優勝も“栗山采配”に野球関係者から疑問の声「栗山監督は圧倒的な戦力に甘えていただけ。優勝は選手の頑張りによるところが大きい」★6 [ラッコ★]
1: ラッコ ★ 2023/03/25(土) 10:18:19.13 ID:Dj60pczT9
WBC優勝も指摘される「栗山采配」への疑問 大谷・ダル頼り、選手を“ちゃん”呼びの「あきれるほどの甘さ」
2023.03.22 20:30 FLASH編集部
「世界一しか目指さない!」
栗山英樹監督の公言どおり、ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)で侍ジャパンが3度めの世界一に輝いた。
とくに決勝の米国戦は3対2と、最終回まで勝負の行方は見えず、ハラハラドキドキの展開となった。
“史上最強”と呼ばれた侍ジャパン。その名のとおり、選手たちはメジャーの選手たちに引けを取らない活躍を見せた。
同時に、彼らをまとめた栗山監督の手腕の評価も、ネット上ではうなぎ登りだ。今大会で代表監督を引退すると明言した栗山監督を惜しむ声が、続々と寄せられている。
《阪神栗山監督でたのむわ》《栗山監督続投でいいと思う》《栗山監督退任しちゃうのかー 続投してもいいレベルだけどな》
だが、野球関係者の間では、その采配に疑問の声があがっているという。
「今回の戦いで、あらためてはっきりしたことがあります。それは、日本ラウンドと米国ラウンドでは大きな差があり、
明らかに米国ラウンドに出場したチームのほうが、レベルが高かったことです。日本は、予選で大差で4連勝しましたが、
栗山監督の采配には大きな疑問が残りました」(野球専門誌記者・以下同)
それが顕著に出ていたのが、中国戦だったという。
「日本は8対1で勝利し、一見、圧勝のように映りました。しかし、その戦いぶりはお粗末そのものでした。中国投手陣は日本打線を恐れ、被安打9に対し、与四死球はじつに16。
日本は、中国投手陣が勝手に四球を出して塁を埋めさせてくれたにもかかわらず、ヒットを出せずに追加点をとることに苦労しました。だからこそ残塁が16にも上ったんです。
この試合では、たとえば進塁打にするとか、盗塁やエンドランを絡めるといった工夫も皆無でした。初戦ということもあって打たせたい気持ちもわかりますが、
これだけレベルの低い相手なら、強豪との戦いに備え、練習させる気持ちがあってよかったはず。少なくとも中国は、コールド勝ちしなければいけない相手でした。
この試合の采配を見て、不安に思った報道陣は多かったんです。結局、予選ではこうした戦いに終始し、準々決勝、準決勝、決勝と、レベルの高い相手には苦労することになりました」
ダルビッシュ有の使い方にも疑問が残ったという。
「ダルビッシュは宮崎合宿から参加しており、投手陣への精神的な影響力は絶大でした。しかし、本人の調子は、100%の状態からはほど遠かったです。
速球はまずまずも、生命線の変化球のキレが明らかに悪かった。その証拠に、登板した韓国戦、イタリア戦、そして決勝の米国戦のいずれでも本塁打を浴びています。
とくに米国戦は、1点を争う展開で登板しましたが、シュワーバーに一発を食らいました。じつはダルビッシュは、昨季のリーグ優勝決定戦でも、シュワーバーに本塁打を打たれており、
苦手としていました。ツーツーまでいきましたが、あの場面では四球でもよかったはず。そうした“厳しい”指示を栗山監督が出していたとは思えません」
栗山監督の“甘さ”は、関係者の間で話題になっていた。
「監督が選手を下の名で呼ぶのはもちろんのこと、愛称で呼ぶのはどうか、ということです。ヌートバーを『たっちゃん』、近藤健介を『こんちゃん』と呼ぶのは、
いかにも監督としては軽すぎます。しかも自分から『(今回の侍ジャパンは)ダルビッシュジャパンと呼んでもいいのではないか』といったときには、
驚きを通り越して、あきれました。また、先発投手を試合前日に発表し、相手にデータや対策の時間を与えたことにも、疑問が持たれていました」
栗山監督は、故・野村克也監督が“最後まで嫌った男”として知られている。
(>>2-5あたりに続く)
Smart FLASH/スマフラ[光文社週刊誌]
https://smart-flash.jp/sports/227280
前スレ ★1:2023/03/24(金) 01:06:00.70
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679641955/
2023.03.22 20:30 FLASH編集部
「世界一しか目指さない!」
栗山英樹監督の公言どおり、ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)で侍ジャパンが3度めの世界一に輝いた。
とくに決勝の米国戦は3対2と、最終回まで勝負の行方は見えず、ハラハラドキドキの展開となった。
“史上最強”と呼ばれた侍ジャパン。その名のとおり、選手たちはメジャーの選手たちに引けを取らない活躍を見せた。
同時に、彼らをまとめた栗山監督の手腕の評価も、ネット上ではうなぎ登りだ。今大会で代表監督を引退すると明言した栗山監督を惜しむ声が、続々と寄せられている。
《阪神栗山監督でたのむわ》《栗山監督続投でいいと思う》《栗山監督退任しちゃうのかー 続投してもいいレベルだけどな》
だが、野球関係者の間では、その采配に疑問の声があがっているという。
「今回の戦いで、あらためてはっきりしたことがあります。それは、日本ラウンドと米国ラウンドでは大きな差があり、
明らかに米国ラウンドに出場したチームのほうが、レベルが高かったことです。日本は、予選で大差で4連勝しましたが、
栗山監督の采配には大きな疑問が残りました」(野球専門誌記者・以下同)
それが顕著に出ていたのが、中国戦だったという。
「日本は8対1で勝利し、一見、圧勝のように映りました。しかし、その戦いぶりはお粗末そのものでした。中国投手陣は日本打線を恐れ、被安打9に対し、与四死球はじつに16。
日本は、中国投手陣が勝手に四球を出して塁を埋めさせてくれたにもかかわらず、ヒットを出せずに追加点をとることに苦労しました。だからこそ残塁が16にも上ったんです。
この試合では、たとえば進塁打にするとか、盗塁やエンドランを絡めるといった工夫も皆無でした。初戦ということもあって打たせたい気持ちもわかりますが、
これだけレベルの低い相手なら、強豪との戦いに備え、練習させる気持ちがあってよかったはず。少なくとも中国は、コールド勝ちしなければいけない相手でした。
この試合の采配を見て、不安に思った報道陣は多かったんです。結局、予選ではこうした戦いに終始し、準々決勝、準決勝、決勝と、レベルの高い相手には苦労することになりました」
ダルビッシュ有の使い方にも疑問が残ったという。
「ダルビッシュは宮崎合宿から参加しており、投手陣への精神的な影響力は絶大でした。しかし、本人の調子は、100%の状態からはほど遠かったです。
速球はまずまずも、生命線の変化球のキレが明らかに悪かった。その証拠に、登板した韓国戦、イタリア戦、そして決勝の米国戦のいずれでも本塁打を浴びています。
とくに米国戦は、1点を争う展開で登板しましたが、シュワーバーに一発を食らいました。じつはダルビッシュは、昨季のリーグ優勝決定戦でも、シュワーバーに本塁打を打たれており、
苦手としていました。ツーツーまでいきましたが、あの場面では四球でもよかったはず。そうした“厳しい”指示を栗山監督が出していたとは思えません」
栗山監督の“甘さ”は、関係者の間で話題になっていた。
「監督が選手を下の名で呼ぶのはもちろんのこと、愛称で呼ぶのはどうか、ということです。ヌートバーを『たっちゃん』、近藤健介を『こんちゃん』と呼ぶのは、
いかにも監督としては軽すぎます。しかも自分から『(今回の侍ジャパンは)ダルビッシュジャパンと呼んでもいいのではないか』といったときには、
驚きを通り越して、あきれました。また、先発投手を試合前日に発表し、相手にデータや対策の時間を与えたことにも、疑問が持たれていました」
栗山監督は、故・野村克也監督が“最後まで嫌った男”として知られている。
(>>2-5あたりに続く)
Smart FLASH/スマフラ[光文社週刊誌]
https://smart-flash.jp/sports/227280
前スレ ★1:2023/03/24(金) 01:06:00.70
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679641955/
65: 名無しさん@恐縮です 2023/03/25(土) 10:41:09.65 ID:/rU7B5vN0
>>1
仲間内でこんなこと言ってんたーw
仲間内でこんなこと言ってんたーw
174: 名無しさん@恐縮です 2023/03/25(土) 11:23:27.78 ID:io0VSNHp0
>>1
嫉妬www
嫉妬www
222: 名無しさん@恐縮です 2023/03/25(土) 11:58:02.15 ID:txjRxCNY0
>>1
とはいえ、落合みたいな采配してたら優勝したとしてもつまらん試合だったと思うよ
落合時代の中日みたいに
とはいえ、落合みたいな采配してたら優勝したとしてもつまらん試合だったと思うよ
落合時代の中日みたいに
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267: 名無しさん@恐縮です 2023/03/25(土) 12:29:15.25 ID:8zYRkEgX0
>>1
中国相手に本気でやったらレベル差バレるだろ
相手は草野球チームに負けるような雑魚でも本気の国際試合演出しないとバカも騙せないじゃん
中国相手に本気でやったらレベル差バレるだろ
相手は草野球チームに負けるような雑魚でも本気の国際試合演出しないとバカも騙せないじゃん
445: 名無しさん@恐縮です 2023/03/25(土) 17:24:45.34 ID:WZYFwIz/0
>>1
勝てば官軍
勝てば官軍
3: 名無しさん@恐縮です 2023/03/25(土) 10:19:30.38 ID:xZ5NJs3r0
記事にするなら批判した奴らの名前と顔を出して責任持って発言しろ
気色悪いなこいつら
気色悪いなこいつら
7: 名無しさん@恐縮です 2023/03/25(土) 10:21:14.17 ID:UHwsF5tO0
>>3
ほんとこれ
ただの僻み嫉みだよなあ
ほんとこれ
ただの僻み嫉みだよなあ
8: 名無しさん@恐縮です 2023/03/25(土) 10:21:24.96 ID:Rdn4mzDn0
この野球関係者ってホンマにおるんか?
9: 名無しさん@恐縮です 2023/03/25(土) 10:22:01.15 ID:HgxdEaQT0
筒香と坂本を温存したのに優勝なんだから凄いだろ
407: 名無しさん@恐縮です 2023/03/25(土) 16:05:47.83 ID:A/YFlpvk0
>>9
ナイスジョーク
ナイスジョーク
12: 名無しさん@恐縮です 2023/03/25(土) 10:22:34.82 ID:Ov4qa4dp0
もうソースの無い言論は無意味でしょう
14: 名無しさん@恐縮です 2023/03/25(土) 10:23:38.35 ID:5JghJ1Nw0
これはアメリカ打線のアメリカ監督をディスってんのか?
17: 名無しさん@恐縮です 2023/03/25(土) 10:24:33.01 ID:RPUrHaU40
無理やり批判してみました感が凄いな
22: 名無しさん@恐縮です 2023/03/25(土) 10:27:07.28 ID:OSEGVdqo0
その圧倒的戦力を集めたのが栗山なんだよなー
45: 名無しさん@恐縮です 2023/03/25(土) 10:36:02.03 ID:VFATLBuy0
>>22
そこを理解できない人が栗山さんを叩いてるんだろうね
栗山くんだからできた、栗山さんじゃなかったら大谷やダルが出てたかどうかわからないって王さんは言ってたよ
そこを理解できない人が栗山さんを叩いてるんだろうね
栗山くんだからできた、栗山さんじゃなかったら大谷やダルが出てたかどうかわからないって王さんは言ってたよ
272: 名無しさん@恐縮です 2023/03/25(土) 12:31:48.79 ID:HBUMYLo30
>>22
ヌートバーも栗山監督がお手紙送ってきて家族で話して参加決めたようだね
TVでやってた
ヌートバーも栗山監督がお手紙送ってきて家族で話して参加決めたようだね
TVでやってた
25: 名無しさん@恐縮です 2023/03/25(土) 10:29:28.11 ID:j6BKAQp00
嫉妬は見苦しい
28: 名無しさん@恐縮です 2023/03/25(土) 10:30:21.53 ID:+f6JOAd10
世界一優勝監督に妬み嫉みとか見苦しい
40: 名無しさん@恐縮です 2023/03/25(土) 10:34:04.25 ID:j6BKAQp00
優勝したんだから名将だろ
栗山と村上のおかげで皆楽しめたよ
栗山と村上のおかげで皆楽しめたよ
43: 名無しさん@恐縮です 2023/03/25(土) 10:35:53.79 ID:X86ckSRI0
負けたら文句言われんだしどうでもええ
46: 名無しさん@恐縮です 2023/03/25(土) 10:36:05.88 ID:3q6gr+tk0
どんなスポーツでもいいけど監督采配で勝った試合ってどんだけ~あるの?
81: 名無しさん@恐縮です 2023/03/25(土) 10:46:17.96 ID:ZlrcwHIw0
>>46
結構あるんじゃないの?
サッカー嫌いかもしれないが、カタールでドイツスペインに勝ったのは選手交代のタイミングが絶妙だったとか
ただやっぱり選手の力に監督が甘えてるよね、この記事を書いた人に言わせたら
結構あるんじゃないの?
サッカー嫌いかもしれないが、カタールでドイツスペインに勝ったのは選手交代のタイミングが絶妙だったとか
ただやっぱり選手の力に監督が甘えてるよね、この記事を書いた人に言わせたら
48: 名無しさん@恐縮です 2023/03/25(土) 10:36:26.32 ID:RHGqMGqP0
何だこの記事w。無理やり難癖にも程があるw。
53: 名無しさん@恐縮です 2023/03/25(土) 10:38:12.32 ID:x+/Y9CK30
栗山みたいに選手口説き落とせんだろ
56: 名無しさん@恐縮です 2023/03/25(土) 10:38:53.14 ID:V5jaQJFO0
逆に他の監督が今回のメンバー全員集められたか?
終わったことの可能性の議論は無意味なんだよ。
勝負の世界なんだから結果が全て。
終わったことの可能性の議論は無意味なんだよ。
勝負の世界なんだから結果が全て。
66: 名無しさん@恐縮です 2023/03/25(土) 10:41:14.70 ID:IKh609Sh0
これは難癖すぎる。しかし、メキシコ戦村上が打たずあそこでゲッツーで後続も倒れて終わってたら采配は全否定されてただろうから紙一重。
73: 名無しさん@恐縮です 2023/03/25(土) 10:43:56.99 ID:jUxZI0IP0
言ってるお前が、監督やって、7線全勝で優勝させてみろよ
78: 名無しさん@恐縮です 2023/03/25(土) 10:45:23.56 ID:y35RoDvg0
逆に大した戦力じゃないのに監督の采配で天下を取ったケースなんてあるのかよ
85: 名無しさん@恐縮です 2023/03/25(土) 10:48:28.31 ID:LbNtW4fa0
男の嫉妬は見苦しいなぁ
引用元:WBC優勝も“栗山采配”に野球関係者から疑問の声「栗山監督は圧倒的な戦力に甘えていただけ。優勝は選手の頑張りによるところが大きい」★6 [ラッコ★]・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679707099/
1001: おすすめ記事をお送りします 202X/XX/XX(X) 00:00:.00 ID:00000000
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1:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年03月28日 02:30
返信
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年03月28日 02:39
返信
ほんまかっこ悪いって
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年03月28日 02:52
返信
歯軋りしながら寝ろよw
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年03月28日 02:59
返信
1点2点取られるのは想定内だと思ってる
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年03月28日 03:20
返信
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年03月28日 04:06
返信
だから研究や発展につなげていくんだろうけど
全勝を疑問采配監督が成せるの変だよ
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年03月28日 04:06
返信
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年03月28日 04:11
返信
栗山好きだけどこれほんとわかる
たまたま選手が頑張ったからだ
日ハムもその時選手がよかっただけ。後は放置だもん。常に放置の監督
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年03月28日 04:17
返信
栗山を監督に迎えたことは明らかだが
それを決めたのが誰なのかが気になる
今回のメンツは栗山が監督でなければ
ここまで上手く機能しなかったことは
間違いない。NPBには切れ者がいる
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年03月28日 05:12
返信
栗山でなかったらダルや大谷やヌートバー集められたかわからん。
7戦全勝もすごいが試合内容も野球漫画みたいな展開で最高だったし。
まあ次の監督は大変だわ。
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年03月28日 06:00
返信
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年03月28日 06:02
返信
そこは森保とは違うw
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年03月28日 06:21
返信
筋肉があるから使うというだけじゃそれこそ論外だろ、人の内部で何が出てるか見れてない
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年03月28日 06:51
返信
戦術的には最高とは言えないかもしれないが、
あれだけの選手を集めた時点で仕事の大部分は成功裏に終了している。
そえに、個性の強いトップ選手は自主性に任せるのがベスト。
こういう集団になると、俺が大将の星野みたいな奴が最悪。
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年03月28日 07:05
返信
大谷はともかくダルビッシュとヌートバーは栗山監督じゃないと連れてこれなかっただろうからね。
その三人を使いこなせたのも栗山監督の実力だと思う。
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年03月28日 07:45
返信
同感
人たらしの点含めて栗山の才能だろ
短期決戦だけでなくペナントでもちゃんと結果残してる
星野は短期決戦でも長期と同じ戦い方するから落合や川上哲治からバカにされてたし楽天が日本一になった時こそ田中たちが強過ぎて星野が選手に甘えていた
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年03月28日 07:47
返信
>>7の言いたいこと逆じゃね?
無能を嫌わない→栗山が有能だから嫌った
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年03月28日 07:48
返信
マジで栗山監督に文句つける奴全員に
で?他に誰ならヌートバー連れてきたの?
って言いたい
優勝以上に今大会の最大功績だろ
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年03月28日 08:29
返信
------------------
⇒俺は偉そうにしてる野村が大嫌いだったが、常に冷静に優しく選手目線の対応している栗山さんは好感が持てる!
>「栗山監督の“甘さ”は、関係者の間で話題になっていた。」
----------------
⇒監督として、選手とのコミュニケーション能力があると思わないの?
選手が相談しやすくして好調不調を察知して、選手を信頼して、試合を託してることしか監督はできないじゃん!
>「野球関係者の間では、その采配に疑問の声があがっているという。」
------------------------
⇒WBC全勝優勝してるんですが!何か問題でも?
名前も明かせない関係者が、なにいちゃもんつけてんだよ!
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年03月28日 09:59
返信
日本人選手の能力的には栗山の采配がなければ予選で敗退していた
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年03月28日 12:50
返信
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年03月28日 13:19
返信
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年03月28日 14:28
返信
王は割としっかり客観的に分析するからな
そういう所も含めて皆から慕われてるんだろうなと思う